rien il ne se passe rien au Vénézuela, ou du moins on en entend plus beaucoup parler aux infos. en bref: - Guaidó rentre au pays après une petite escapade hors frontière pour rencontrer les dirigeants d'autres pays. Se fera -t-il arrêter puisque le gouvernement a annoncé qu'il "prendra des mesures" contre lui? - près de 600 militaires ont déserté l'armée et ont trouvé refuge en Colombie - l'aide alimentaire russe de 300 tonnes? mais où est-elle? pourquoi tant de discrétion du régime de Maduro sur cette aide qui était la bienvenue? - la vice présidente du Vénézuela Delcy Rodríguez a annoncé il y a quelques jours que Maduro avait ordonné que le siège social de PDVSA (Compagnie pétrolière de l'état) sera transféré de Lisbonne à Moscou (surement parce que le capitalisme russe est plus viable) viva el carnaval
Eléa — Il y a 5 ans

rien il ne se passe rien au Vénézuela, ou du moins on en entend plus beaucoup parler aux infos.

en bref:
- Guaidó rentre au pays après une petite escapade hors frontière pour rencontrer les dirigeants d'autres pays. Se fera -t-il arrêter puisque le gouvernement a annoncé qu'il "prendra des mesures" contre lui?
- près de 600 militaires ont déserté l'armée et ont trouvé refuge en Colombie
- l'aide alimentaire russe de 300 tonnes? mais où est-elle? pourquoi tant de discrétion du régime de Maduro sur cette aide qui était la bienvenue?
- la vice présidente du Vénézuela Delcy Rodríguez a annoncé il y a quelques jours que Maduro avait ordonné que le siège social de PDVSA (Compagnie pétrolière de l'état) sera transféré de Lisbonne à Moscou (surement parce que le capitalisme russe est plus viable)

viva el carnaval

Merci @Elea de tenir ce topic à jour, parce que je ne vois pas beaucoup d'infos à ce sujet ailleurs qu'ici... Bon on ressent quand même l'absence de l'avis éclairé d'Alchimie :D
caféine — Il y a 5 ans

Merci @Elea de tenir ce topic à jour, parce que je ne vois pas beaucoup d'infos à ce sujet ailleurs qu'ici...
Bon on ressent quand même l'absence de l'avis éclairé d'Alchimie

5 jours sans électricité dans certains quartiers ( le courant revient puis s'en va, et un transformateur dans une sous-station de Caracas a explosé) 17 morts dans les hôpitaux parce que les opérations urgentes ou les dialyses sont impossibles une centaine de personnes arrêtées pour pillage de supermarchés des queues pour l'eau, la nourriture et il faut payer en dollars américains ou en euros (bien évidement avec l'inflation galopante il faut beaucoup d'argent pour posséder des dollars ou des euros. écoles fermées, travail arrêté les colectivos, espèce de milices à moto et au service de l'état tente de faire régner l'ordre armes au poing. Guaidó demande à ce que soit décrété l'état d'urgence national et je crois qu'il vient de l'obtenir. pas certaine que ça change beaucoup de choses au quotidien des gens. (couvre feu peut-être) Maduro lui explique que cette panne d'électricité est une affaire de sabotage et affirme que de multiples attaques cybernétiques ont causé la panne et empêche la reconnexion du réseau. Il parle aussi des "impérialistes de l'extrême droite qui ont utilisé de la technologie de haut niveau, accessible seulement par des puissances gouvernementales comme les Etats Unis". il dit qu'il en apportera la preuve à l'ONU. "l'avis éclairé" joli choix de mots ;) tu savais hein toi @caféine, que c'était une attaque cybernétique sur l'électricité. Tu es dans le complot alors? du côté de l'Empire? ou un truc du genre
Eléa — Il y a 5 ans

5 jours sans électricité dans certains quartiers ( le courant revient puis s'en va, et un transformateur dans une sous-station de Caracas a explosé)

17 morts dans les hôpitaux parce que les opérations urgentes ou les dialyses sont impossibles
une centaine de personnes arrêtées pour pillage de supermarchés

des queues pour l'eau, la nourriture et il faut payer en dollars américains ou en euros (bien évidement avec l'inflation galopante il faut beaucoup d'argent pour posséder des dollars ou des euros.

écoles fermées, travail arrêté

les colectivos, espèce de milices à moto et au service de l'état tente de faire régner l'ordre armes au poing.

Guaidó demande à ce que soit décrété l'état d'urgence national et je crois qu'il vient de l'obtenir. pas certaine que ça change beaucoup de choses au quotidien des gens. (couvre feu peut-être)

Maduro lui explique que cette panne d'électricité est une affaire de sabotage et affirme que de multiples attaques cybernétiques ont causé la panne et empêche la reconnexion du réseau. Il parle aussi des "impérialistes de l'extrême droite qui ont utilisé de la technologie de haut niveau, accessible seulement par des puissances gouvernementales comme les Etats Unis". il dit qu'il en apportera la preuve à l'ONU.

"l'avis éclairé" joli choix de mots
tu savais hein toi caféine, que c'était une attaque cybernétique sur l'électricité. Tu es dans le complot alors? du côté de l'Empire? ou un truc du genre

Merci pour ce topo @eléa, c'est vrai que vu que les médias en parlent moins, je fais moins l'effort de suivre (et en plus je parle pas espagnol...). Heureusement que tu es là ! (no sarcasm)
Isa — Il y a 5 ans

Merci pour ce topo Eléa, c'est vrai que vu que les médias en parlent moins, je fais moins l'effort de suivre (et en plus je parle pas espagnol...). Heureusement que tu es là ! (no sarcasm)

Salut, J'ai pas tout suivi, est-ce que l'un de vous (à part Alchoumie) peut me faire un topo dans le genre : [i]Dans cette affaire, le grand méchant c'est : XXX parce que ... et le plutôt gentil c'est : YYY parce que ...[/i] J'aimerai comprendre un peu mieux ce qui se passe là bas.
viper82 — Il y a 5 ans

Salut,

J'ai pas tout suivi, est-ce que l'un de vous (à part Alchoumie) peut me faire un topo dans le genre :
Dans cette affaire, le grand méchant c'est : XXX parce que ... et le plutôt gentil c'est : YYY parce que ...

J'aimerai comprendre un peu mieux ce qui se passe là bas.

[quote="viper82"]Salut,[i]Dans cette affaire, le grand méchant c'est : XXX parce que ... et le plutôt gentil c'est : YYY parce que ...[/i][/quote] quelle étrange requète!! ça dépend du point de vue, c'est à TOI de décider mais le monde n'est jamais tout blanc ou tout noir. selon Maduro le méchant c'est Trump, l'impérialisme, le fascisme de droite, et bien sur Guaidó, le président autoproclamé. il accuse clairement Trump d'avoir orchestré la panne électrique, Guaidó est maintenant sous le coup d'une enquête qui prouverait qu'il a pris activement part à ce sabotage du réseau électrique. Selon Guaidó Maduro "l'usurpateur" est la cause de tous les maux, les élections pas très claires, la mise en place d'un conseil constitutionnel qui prive de pouvoirs effectifs l'assemblée élue, la gestion désastreuse de l'économie. Pour comprendre ce qui se passe là-bas, il faut s'informer et lire les avis des deux camps, moi ça m'intéresse un peu donc je lis, mais si ça t'intéresse: mon avis perso, et qui n'engage que moi, c'est que Maduro s'est égaré en route et que ses idées héritées de Chavez -et que je trouve plutôt louables- ne sont plus sa priorité, il tient le même genre de discours que son prédécesseur mais c'est surtout le pouvoir qui l'intéresse. il ne veut rien lâcher, quitte à truquer les élections et le système législatif, quitte à emprisonner des journalistes et a bâillonner les médias. C'était sympa d'avoir un pouvoir de gauche fort en Amérique latine face au géant que sont les USA, mais pas au prix du mépris pour son peuple et du manque de liberté. En ce sens le grand méchant c'est Maduro contre le plutôt gentil Maduro. je sens que ça va t'aider ça @viper82 ;)
Eléa — Il y a 5 ans

Salut,Dans cette affaire, le grand méchant c'est : XXX parce que ... et le plutôt gentil c'est : YYY parce que ...


quelle étrange requète!!

ça dépend du point de vue, c'est à TOI de décider mais le monde n'est jamais tout blanc ou tout noir.

selon Maduro le méchant c'est Trump, l'impérialisme, le fascisme de droite, et bien sur Guaidó, le président autoproclamé. il accuse clairement Trump d'avoir orchestré la panne électrique, Guaidó est maintenant sous le coup d'une enquête qui prouverait qu'il a pris activement part à ce sabotage du réseau électrique.

Selon Guaidó Maduro "l'usurpateur" est la cause de tous les maux, les élections pas très claires, la mise en place d'un conseil constitutionnel qui prive de pouvoirs effectifs l'assemblée élue, la gestion désastreuse de l'économie.

Pour comprendre ce qui se passe là-bas, il faut s'informer et lire les avis des deux camps, moi ça m'intéresse un peu donc je lis, mais si ça t'intéresse:

mon avis perso, et qui n'engage que moi, c'est que Maduro s'est égaré en route et que ses idées héritées de Chavez -et que je trouve plutôt louables- ne sont plus sa priorité, il tient le même genre de discours que son prédécesseur mais c'est surtout le pouvoir qui l'intéresse. il ne veut rien lâcher, quitte à truquer les élections et le système législatif, quitte à emprisonner des journalistes et a bâillonner les médias. C'était sympa d'avoir un pouvoir de gauche fort en Amérique latine face au géant que sont les USA, mais pas au prix du mépris pour son peuple et du manque de liberté. En ce sens le grand méchant c'est Maduro contre le plutôt gentil Maduro.

je sens que ça va t'aider ça viper82

[quote=Eléa]En ce sens le grand méchant c'est Maduro contre le plutôt gentil Maduro.[/quote] Toi tu vas foutre le bordel dans la tête de @viper82 !
blat — Il y a 5 ans

En ce sens le grand méchant c'est Maduro contre le plutôt gentil Maduro.
Toi tu vas foutre le bordel dans la tête de viper82 !

[quote="blat"][quote=Eléa]En ce sens le grand méchant c'est Maduro contre le plutôt gentil Maduro.[/quote] Toi tu vas foutre le bordel dans la tête de @viper82 ![/quote]C'est pas déjà le bordel dans la tête de @viper82 ?
Isa — Il y a 5 ans

En ce sens le grand méchant c'est Maduro contre le plutôt gentil Maduro.
Toi tu vas foutre le bordel dans la tête de viper82 !
C'est pas déjà le bordel dans la tête de viper82 ?

Pour caricaturer et résumer très simplistement, j'aurais dit : - Etats-Unis : Grand méchant parce que, une fois encore, ils orchestrent un coup d'état et mettent au pouvoir des types sans autres considérations que leurs propres intérêts et la volonté d'éradiquer par la force tous gouvernements de gauche. - Guaidó : Méchant opportuniste, défend les intérêts des classes privilégiées. Il profite de problèmes économiques graves et du soutien des Etats-Unis pour essayer de s'emparer du pouvoir par un coup d'Etat. - Maduro : Malavisé. A très mal géré une crise économique (qui aurait eu lieu par ailleurs avec ou sans lui car le pays dépend depuis longtemps de ses exportations pétrolière). Le Vénézuela : - société complètement fracturée depuis longtemps en deux camps opposé et irréconciliable. - hyper inflation lié à la crise énergétique Média occidentaux : - Largement opposé à Maduro et sont prêt à raconter des bêtises par moments pour discréditer Maduro. - Curieux procès contre le manque de démocratie quand on voit ce qu'il se passe ailleurs.
PJ — Il y a 5 ans

Pour caricaturer et résumer très simplistement, j'aurais dit :
- Etats-Unis : Grand méchant parce que, une fois encore, ils orchestrent un coup d'état et mettent au pouvoir des types sans autres considérations que leurs propres intérêts et la volonté d'éradiquer par la force tous gouvernements de gauche.
- Guaidó : Méchant opportuniste, défend les intérêts des classes privilégiées. Il profite de problèmes économiques graves et du soutien des Etats-Unis pour essayer de s'emparer du pouvoir par un coup d'Etat.
- Maduro : Malavisé. A très mal géré une crise économique (qui aurait eu lieu par ailleurs avec ou sans lui car le pays dépend depuis longtemps de ses exportations pétrolière).

Le Vénézuela : - société complètement fracturée depuis longtemps en deux camps opposé et irréconciliable.
- hyper inflation lié à la crise énergétique

Média occidentaux : - Largement opposé à Maduro et sont prêt à raconter des bêtises par moments pour discréditer Maduro.
- Curieux procès contre le manque de démocratie quand on voit ce qu'il se passe ailleurs.

Vraiment bien ce retour en arrière pour comprendre le présent, j'avais manqué beaucoup d'événements dans ce pays... https://www.franceculture.fr/politique/comprendre-la-crise-au-venezuela-en-dix-dates
caféine — Il y a 5 ans

Vraiment bien ce retour en arrière pour comprendre le présent, j'avais manqué beaucoup d'événements dans ce pays...

https://www.franceculture.fr/politique/comprendre-la-crise-au-venezuela-en-dix-dates

une semaine plus tard... je ne sais pas si l'électricité est revenue partout dans le pays? ni si les preuves que le sabotage viendrait des Etats unis ont été fournies par le gouvernement de Maduro. Maduro a accusé Juan Guaidó de personnellement diriger un complot pour son assassinat et donc renforce sa sécurité personnelle. Deux avions russes avec à leur bord une centaine de militaires et de l'équipement ont donc atterri à Caracas. Il s'agirait d'un "échange de consultation" car les russes auraient des contrats techniques militaires avec le Vénézuela. Un hasard de timing? ou alors la Russie qui, dit-on, compte installer une base Russe sur l'ile d'Orchila. Le bras droit de Guaidó, Roberto Marrero a aussi été arrêté pour terrorisme et des dirigeants du parti d'opposition Voluntad Popular sont sous résidence surveillée. bref tout continue d'aller bien au Vénézuela.
Eléa — Il y a 5 ans

une semaine plus tard...

je ne sais pas si l'électricité est revenue partout dans le pays? ni si les preuves que le sabotage viendrait des Etats unis ont été fournies par le gouvernement de Maduro.

Maduro a accusé Juan Guaidó de personnellement diriger un complot pour son assassinat et donc renforce sa sécurité personnelle. Deux avions russes avec à leur bord une centaine de militaires et de l'équipement ont donc atterri à Caracas. Il s'agirait d'un "échange de consultation" car les russes auraient des contrats techniques militaires avec le Vénézuela. Un hasard de timing? ou alors la Russie qui, dit-on, compte installer une base Russe sur l'ile d'Orchila.

Le bras droit de Guaidó, Roberto Marrero a aussi été arrêté pour terrorisme et des dirigeants du parti d'opposition Voluntad Popular sont sous résidence surveillée.

bref tout continue d'aller bien au Vénézuela.

Voilà une vidéo que je trouve très intéressante, mais je préfère avoir l'avis d'@Eléa et d'autres connaisseurs, moi j'ai pas encore tout compris à la situation ;) Et puis en plus, une info du 1er avril, je me méfie maintenant, je me suis assez fait avoir pour cette année :D https://stopmensonges.com/des-nouvelles-du-venezuela-par-stan-maillaud-avec-zoom-sur-juan-guaido/
caféine — Il y a 5 ans

Voilà une vidéo que je trouve très intéressante, mais je préfère avoir l'avis d'Eléa et d'autres connaisseurs, moi j'ai pas encore tout compris à la situation
Et puis en plus, une info du 1er avril, je me méfie maintenant, je me suis assez fait avoir pour cette année

https://stopmensonges.com/des-nouvelles-du-venezuela-par-stan-maillaud-avec-zoom-sur-juan-guaido/

ça sent la théorie du complot cette vidéo non? il semble bien que Guaido soit Franc Maçon mais de la à y voir un complot je ne suis pas si sure. depuis le début je dis que Guaido sorti d'on ne sait où n'est pas légitime en tant que président. et puis pour ce qui est de la petite mise en scène, je fais un tour sur le marché, super, il y a de la nourriture à vendre, sauf que pour acheter il faut plutôt des dollars parce que la confiance dans le Bolivar est au plus bas, ou alors il faut avoir des "bons alimentaires". je veux bien croire qu'il y a des gens qui s'en sortent au Vénézuéla, mais quand 3 millions ont émigré récemment (ça fait quand même environ 7% de la population) et que 85% des vénézuéliens vivent sous le seuil de pauvreté, c'est bien joli de nous montrer des étals de marché, mais QUI peut acheter? d'ailleurs dans la vidéo il me semble bien qu'on zappe un peu la transaction monétaire. (edit: ah non, il achète des bananes avec sa carte bancaire, et elle achète un chou avec sa carte aussi) quand on cherche un peu qui est Stan Maillaud, j'ai pas trop confiance moi en cette vidéo.
Eléa — Il y a 5 ans

ça sent la théorie du complot cette vidéo non?

il semble bien que Guaido soit Franc Maçon mais de la à y voir un complot je ne suis pas si sure.

depuis le début je dis que Guaido sorti d'on ne sait où n'est pas légitime en tant que président.

et puis pour ce qui est de la petite mise en scène, je fais un tour sur le marché, super, il y a de la nourriture à vendre, sauf que pour acheter il faut plutôt des dollars parce que la confiance dans le Bolivar est au plus bas, ou alors il faut avoir des "bons alimentaires".
je veux bien croire qu'il y a des gens qui s'en sortent au Vénézuéla, mais quand 3 millions ont émigré récemment (ça fait quand même environ 7% de la population) et que 85% des vénézuéliens vivent sous le seuil de pauvreté, c'est bien joli de nous montrer des étals de marché, mais QUI peut acheter? d'ailleurs dans la vidéo il me semble bien qu'on zappe un peu la transaction monétaire. (edit: ah non, il achète des bananes avec sa carte bancaire, et elle achète un chou avec sa carte aussi)

quand on cherche un peu qui est Stan Maillaud, j'ai pas trop confiance moi en cette vidéo.

[quote="caféine"]Voilà une vidéo que je trouve très intéressante, mais je préfère avoir l'avis d'@Eléa et d'autres connaisseurs, moi j'ai pas encore tout compris à la situation ;) Et puis en plus, une info du 1er avril, je me méfie maintenant, je me suis assez fait avoir pour cette année :D https://stopmensonges.com/des-nouvelles-du-venezuela-par-stan-maillaud-avec-zoom-sur-juan-guaido/[/quote] Stop mensonges c'est direct poubelle.
petit nounours — Il y a 5 ans

Voilà une vidéo que je trouve très intéressante, mais je préfère avoir l'avis d'Eléa et d'autres connaisseurs, moi j'ai pas encore tout compris à la situation
Et puis en plus, une info du 1er avril, je me méfie maintenant, je me suis assez fait avoir pour cette année

https://stopmensonges.com/des-nouvelles-du-venezuela-par-stan-maillaud-avec-zoom-sur-juan-guaido/

Stop mensonges c'est direct poubelle.

Merci :) Bon je m'en doutais quand la pastille rouge a débarqué sur l'écran... Du coup, comme je ne connais vraiment pas bien le sujet, contrairement par exemple à ce qui se passe au Mali au Burkina, c'est difficile de trouver des infos sans se faire gruger :( D'où l'intérêt de ce topic ;)
caféine — Il y a 5 ans

Merci
Bon je m'en doutais quand la pastille rouge a débarqué sur l'écran...
Du coup, comme je ne connais vraiment pas bien le sujet, contrairement par exemple à ce qui se passe au Mali au Burkina, c'est difficile de trouver des infos sans se faire gruger
D'où l'intérêt de ce topic

je ne sais pas en France mais en GB on entend plus du tout parler du Vénézuéla. c'est surement parce que tout est rentré dans l'ordre et que tout va bien dans le meilleur des mondes 4 millions de vénézuéliens ont fui le pays en 3 ans. production des entreprises en baisse (à cause des pannes d'électricité, certaines entreprises ont du même mettre la clef sous la porte) inflation de 905,6 % pour l'année 2019 et l'année n'est pas fini 17 personnes inculpées pour tentative de coup d'état, 15 députés de l'Assemblée Nationale (aux mains de l'opposition) privés de leur immunité parlementaire, et poursuivis pour avoir soutenu Guaidó. Certains sont entrés en clandestinité, ou se sont réfugiés dans les ambassades. Jolie coïncidence, parce que justement Maduro a annoncé des élections anticipées pour cette Assemblée Nationale. " Vamos a hacer elecciones. Vamos a legitimar la única institución que no se ha legitimado en los últimos cinco años. Vamos a elecciones anticipadas de la Asamblea Nacional para ver quien tiene al pueblo, para ver quién tiene los votos, para ver quién gana" les députés ont été élus en 2015, les résultats reconnus par le gouvernement, et les prochaines élections devraient être tous les cinq ans, donc dire que cette institution n'a pas été légitimée durant les cinq dernières années c'est se foutre du monde. Maduro fait arrêter les députés, ou les fait fuir et annonce des élections anticipées "solución pacífica y democrática". Encore des élections au dessus de tout soupçon en perspective. :( Maduro a aussi invité la compagnie Huawei a installer la 4G au Vénézuela (technologie chinoise, reconnaisance faciale, repression etc ...) donc rien à signaler, jusqu'ici tout va bien
Eléa — Il y a 5 ans

je ne sais pas en France mais en GB on entend plus du tout parler du Vénézuéla.

c'est surement parce que tout est rentré dans l'ordre et que tout va bien dans le meilleur des mondes

4 millions de vénézuéliens ont fui le pays en 3 ans.

production des entreprises en baisse (à cause des pannes d'électricité, certaines entreprises ont du même mettre la clef sous la porte)

inflation de 905,6 % pour l'année 2019 et l'année n'est pas fini

17 personnes inculpées pour tentative de coup d'état,

15 députés de l'Assemblée Nationale (aux mains de l'opposition) privés de leur immunité parlementaire, et poursuivis pour avoir soutenu Guaidó. Certains sont entrés en clandestinité, ou se sont réfugiés dans les ambassades.

Jolie coïncidence, parce que justement Maduro a annoncé des élections anticipées pour cette Assemblée Nationale. " Vamos a hacer elecciones. Vamos a legitimar la única institución que no se ha legitimado en los últimos cinco años. Vamos a elecciones anticipadas de la Asamblea Nacional para ver quien tiene al pueblo, para ver quién tiene los votos, para ver quién gana"
les députés ont été élus en 2015, les résultats reconnus par le gouvernement, et les prochaines élections devraient être tous les cinq ans, donc dire que cette institution n'a pas été légitimée durant les cinq dernières années c'est se foutre du monde.
Maduro fait arrêter les députés, ou les fait fuir et annonce des élections anticipées "solución pacífica y democrática".
Encore des élections au dessus de tout soupçon en perspective.

Maduro a aussi invité la compagnie Huawei a installer la 4G au Vénézuela (technologie chinoise, reconnaisance faciale, repression etc ...)

donc rien à signaler,

jusqu'ici tout va bien