Je pense que le [i]ça mériterai Dachau[/i] C'est dans le registre de la chanson d'énervé, le truc que tu balance comme ça sous le coup de la colère. Je trouve, effectivement, le coup de la référence à Gad Elmaleh, un peu plus tendancieuse. Les deux parties, si elles avaient été dans des chansons différentes, ne poseraient ptête pas de soucis. Mais c'est vrai que l'association entre les deux peut être faite... :/ C'est pas la première fois qu'il tire un peu sur la corde. Y avais déjà le [i]On chérit sa mère, comme on chérit sa patrie[/i] que je trouvais assez déplacé pour finir [i]Les enfants paradis[/i] Il avait aussi réagis à un moment sur la censure de Valls, vis à vis de ce que je suppose être les spectacles de Dieudonnés... [small]Merci de ne pas lancer de débat sur Dieudonné[/small] Manquerait plus qu'il nous lance une quenelle lors d'un concert et on serait bien... :/
viper82 — Il y a 5 ans

Je pense que le ça mériterai Dachau C'est dans le registre de la chanson d'énervé, le truc que tu balance comme ça sous le coup de la colère.

Je trouve, effectivement, le coup de la référence à Gad Elmaleh, un peu plus tendancieuse.

Les deux parties, si elles avaient été dans des chansons différentes, ne poseraient ptête pas de soucis.
Mais c'est vrai que l'association entre les deux peut être faite...

C'est pas la première fois qu'il tire un peu sur la corde.

Y avais déjà le On chérit sa mère, comme on chérit sa patrie que je trouvais assez déplacé pour finir Les enfants paradis

Il avait aussi réagis à un moment sur la censure de Valls, vis à vis de ce que je suppose être les spectacles de Dieudonnés... Merci de ne pas lancer de débat sur Dieudonné

Manquerait plus qu'il nous lance une quenelle lors d'un concert et on serait bien...

Oui, enfin sous le coup de la colère est un argument un peu faible pour une chanson qui est écrite, enregistrée, mixée, publiée... Il a quand même le temps de les ré-écouter et de mesurer ce qu'il dit. Je ne veux pas chercher la petite bête, parce que je ne pense pas que Saez soit antisémite ou prenne la Shoah à la légère mais on ne peut pas d'un côté décortiquer tout ce qu'il écrit à grand renfort de paraboles, d'images et d'interprétations sur ce qui nous plaît parce que ça rentre dans notre vision du monde et en même temps (comme dirait l'autre) quand ça nous plaît pas dire "oui mais il a pas fait gaffe à ce qu'il a écrit". Ce n'est d'ailleurs pas la première fois que ses appels à l'insurrection violente mais laissent pantois. M'enfin il est tranquille, la prescription pour appel à la haine raciale est d'un an, il serait donc trop tard pour déposer une plainte contre une chanson publiée en 2017. (par contre s'il l’interprète en live, je ne sais pas ce que ça donne ?)
Elie — Il y a 5 ans

Oui, enfin sous le coup de la colère est un argument un peu faible pour une chanson qui est écrite, enregistrée, mixée, publiée... Il a quand même le temps de les ré-écouter et de mesurer ce qu'il dit.

Je ne veux pas chercher la petite bête, parce que je ne pense pas que Saez soit antisémite ou prenne la Shoah à la légère mais on ne peut pas d'un côté décortiquer tout ce qu'il écrit à grand renfort de paraboles, d'images et d'interprétations sur ce qui nous plaît parce que ça rentre dans notre vision du monde et en même temps (comme dirait l'autre) quand ça nous plaît pas dire "oui mais il a pas fait gaffe à ce qu'il a écrit".

Ce n'est d'ailleurs pas la première fois que ses appels à l'insurrection violente mais laissent pantois.

M'enfin il est tranquille, la prescription pour appel à la haine raciale est d'un an, il serait donc trop tard pour déposer une plainte contre une chanson publiée en 2017. (par contre s'il l’interprète en live, je ne sais pas ce que ça donne ?)

[quote="Elie"]Oui, enfin sous le coup de la colère est un argument un peu faible pour une chanson qui est écrite, enregistrée, mixée, publiée... Il a quand même le temps de les ré-écouter et de mesurer ce qu'il dit.[/quote]Ce que je veux dire, c'est qu'il faut prendre en compte le registre artistique et cinématographique des œuvres. Oui, c'est enregistré, mixé et publié. Mais justement, c'est une interprétation de ces moments de colères qui "peuvent" exister. Mais je cherche aussi la petite bête évidemment. Après, comme dit, je ne suis pas sur qu'isolément, ces deux éléments soient vraiment "grave" et c'est plutôt la juxtaposition des deux qui est problématique. Bref, ça mérite une attention en tout cas.
viper82 — Il y a 5 ans

Oui, enfin sous le coup de la colère est un argument un peu faible pour une chanson qui est écrite, enregistrée, mixée, publiée... Il a quand même le temps de les ré-écouter et de mesurer ce qu'il dit.
Ce que je veux dire, c'est qu'il faut prendre en compte le registre artistique et cinématographique des œuvres. Oui, c'est enregistré, mixé et publié. Mais justement, c'est une interprétation de ces moments de colères qui "peuvent" exister.

Mais je cherche aussi la petite bête évidemment.

Après, comme dit, je ne suis pas sur qu'isolément, ces deux éléments soient vraiment "grave" et c'est plutôt la juxtaposition des deux qui est problématique.

Bref, ça mérite une attention en tout cas.

C'est le registre de la chanson énervée je pense que c'est ça, pas le coup de colère, comment dire, la "chanson colère" en elle même. Mais oui ça pose réflexion ... ces petites "réflexions".
Anonyme — Il y a 5 ans

C'est le registre de la chanson énervée je pense que c'est ça, pas le coup de colère, comment dire, la "chanson colère" en elle même.
Mais oui ça pose réflexion ... ces petites "réflexions".


[quote="viper82"]Il avait aussi réagis à un moment sur la censure de Valls, vis à vis de ce que je suppose être les spectacles de Dieudonnés... [small]Merci de ne pas lancer de débat sur Dieudonné[/small] Manquerait plus qu'il nous lance une quenelle lors d'un concert et on serait bien... :/[/quote] Vu que ça parle de Dieudonné et de quenelle, je me demandais hier, si les sentiers faisaient plus référence aux banquiers qu'à Elmaleh dans ce passage : Ma putain du show-biz Elle fait des pubs pour des banquiers Sûr elle fait rire tous les sentiers Ma putain du show-biz Comme certains associent banque/juif (ce qui est bien puant), je me demandais, si c'était le cas aussi ici.
melie — Il y a 5 ans

Il avait aussi réagis à un moment sur la censure de Valls, vis à vis de ce que je suppose être les spectacles de Dieudonnés... Merci de ne pas lancer de débat sur Dieudonné

Manquerait plus qu'il nous lance une quenelle lors d'un concert et on serait bien...

Vu que ça parle de Dieudonné et de quenelle, je me demandais hier, si les sentiers faisaient plus référence aux banquiers qu'à Elmaleh dans ce passage :
Ma putain du show-biz
Elle fait des pubs pour des banquiers
Sûr elle fait rire tous les sentiers
Ma putain du show-biz

Comme certains associent banque/juif (ce qui est bien puant), je me demandais, si c'était le cas aussi ici.

Je pense plutôt que c'est la suite qui compte : "Tant qu'y'a du client pour payer / Elle aime bien les communautés" Moi je l'entend comme : il fait rire tous les sentiers, donc sa communauté juive. Et il aime bien jouer sur les différences communautaires pour faire son petit spectacle (on pourrait y associer le Jamel Comedy Club également).
Elie — Il y a 5 ans

Je pense plutôt que c'est la suite qui compte : "Tant qu'y'a du client pour payer / Elle aime bien les communautés"

Moi je l'entend comme : il fait rire tous les sentiers, donc sa communauté juive. Et il aime bien jouer sur les différences communautaires pour faire son petit spectacle (on pourrait y associer le Jamel Comedy Club également).

Non là je trouve que c'est trop "affirmatif" comme explication.
Anonyme — Il y a 5 ans

Non là je trouve que c'est trop "affirmatif" comme explication.

on a le droit de faire du second degré sur la shoah. on a le droit de faire du second degré sur l'esclavage. on a le droit de faire du second degré sur l'islam. on a le droit de faire du second degré sur la pédophilie, euh pardon, sur le catholicisme. on a le droit quoi de dire de la merde aussi, et on peut même compter sur des oreilles suffisement attentives pour savoir la dicerner.
Maitre Kaio — Il y a 5 ans

on a le droit de faire du second degré sur la shoah.
on a le droit de faire du second degré sur l'esclavage.
on a le droit de faire du second degré sur l'islam.
on a le droit de faire du second degré sur la pédophilie, euh pardon, sur le catholicisme.
on a le droit quoi de dire de la merde aussi, et on peut même compter sur des oreilles suffisement attentives pour savoir la dicerner.

[quote="Elie"]Je pense plutôt que c'est la suite qui compte : "Tant qu'y'a du client pour payer / Elle aime bien les communautés" Moi je l'entend comme : il fait rire tous les sentiers, donc sa communauté juive. Et il aime bien jouer sur les différences communautaires pour faire son petit spectacle (on pourrait y associer le Jamel Comedy Club également).[/quote]C'est plus large que ça je pense. [i]Les sentiers[/i] = toutes les communautés (juives, arabes, françaises, etc...) cf : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sentier_(quartier_de_Paris) [quote]Le quartier du Sentier de Paris est un important quartier traditionnel de confection textile multiethnique[/quote] Hors, [i]Le Sentier[/i] c'est associé à la communauté juive qui vend des fringues -> qu'on peut ramener à [i]Dans le commerce du textile, il faut faire de l'argent[/i] (en passant). Hors là, il dit [i][b]les[/b] sentiers[/i] donc toutes les communautés. [i]Tant qu'y'a du client pour payer / Elle aime bien les communautés[/i] -> ici, cela fait référence au capitalisme, je pense, qui dit que tant qu'il y a de l'argent à prendre, il n'hésitera pas a créer du communautarisme. Donc en gros, il serait pour que les gens ne soient pas communautarisé, et que c'est le pognon qui communautarise. Problème : dans la chanson, il associe le pognon, le capitalisme, à Gad Elmaleh et au fait qu'il soit juif (?) OU BIEN, ce qu'il veut dire, c'est que : Le capitalisme, sert sert de Gad Elmaleh, pour créer ce communautarisme et isoler les juifs en une communauté distinct. Que le fait que Gad Elmaleh soit dans une pub, ça fait marrer tout le monde (lol) Et que parce que Gad Elmaleh, sert de pitre au banques (capitalisme) alors c'est le capitalisme/les banques qu'il faut envoyer à Dachau, pour ne plus qu'il communautarise les peuples.
viper82 — Il y a 5 ans

Je pense plutôt que c'est la suite qui compte : "Tant qu'y'a du client pour payer / Elle aime bien les communautés"

Moi je l'entend comme : il fait rire tous les sentiers, donc sa communauté juive. Et il aime bien jouer sur les différences communautaires pour faire son petit spectacle (on pourrait y associer le Jamel Comedy Club également).
C'est plus large que ça je pense.

Les sentiers = toutes les communautés (juives, arabes, françaises, etc...) cf : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sentier_(quartier_de_Paris)
Le quartier du Sentier de Paris est un important quartier traditionnel de confection textile multiethnique

Hors, Le Sentier c'est associé à la communauté juive qui vend des fringues
-> qu'on peut ramener à Dans le commerce du textile, il faut faire de l'argent (en passant).

Hors là, il dit les sentiers donc toutes les communautés.

Tant qu'y'a du client pour payer / Elle aime bien les communautés
-> ici, cela fait référence au capitalisme, je pense, qui dit que tant qu'il y a de l'argent à prendre, il n'hésitera pas a créer du communautarisme.

Donc en gros, il serait pour que les gens ne soient pas communautarisé, et que c'est le pognon qui communautarise.

Problème : dans la chanson, il associe le pognon, le capitalisme, à Gad Elmaleh et au fait qu'il soit juif (?)

OU BIEN, ce qu'il veut dire, c'est que :
Le capitalisme, sert sert de Gad Elmaleh, pour créer ce communautarisme et isoler les juifs en une communauté distinct.
Que le fait que Gad Elmaleh soit dans une pub, ça fait marrer tout le monde (lol)
Et que parce que Gad Elmaleh, sert de pitre au banques (capitalisme) alors c'est le capitalisme/les banques qu'il faut envoyer à Dachau, pour ne plus qu'il communautarise les peuples.

J'trouvais ça bizarre aussi que @viper82 se mette pas plus à fond que ça dans le capillotractage suite à l'analyse d'@elie. Me voilà rassurée ;)
Isa — Il y a 5 ans

J'trouvais ça bizarre aussi que viper82 se mette pas plus à fond que ça dans le capillotractage suite à l'analyse d'Elie.
Me voilà rassurée

En tout cas c'est très intéressant
Anonyme — Il y a 5 ans

En tout cas c'est très intéressant

Sûr qu’après les enfants du Bataclan/les plaines de Verdun, hommage à nos disparus, la référence à Dachau fait tâche. Il s’en sort / s’en excuse quelques vers après avec « Moi j'suis pépé keupon ». Comme dans « #humanité » avec « Burqa » ? Faudrait pas qu’il prenne l’habitude de jouer la provoc et d’ajouter « Oué mais tu comprends, j’suis punk. », ce serait un peu facile. Pour le reste, la chanson fait certainement référence à d’autres personnalités : Elle est souvent maître-chanteur/Supermarché animateur ? Elle sert la main du politique/Elle vend son image pour l'Afrique ? Elle m'invite souvent aux médias/Tu comprends pourquoi j'y vais pas ? Elle vend sa mère pour cocaïne/Pour voir son cul dans les magazines ? Daminou aime les devinettes.
Moi — Il y a 5 ans

Sûr qu’après les enfants du Bataclan/les plaines de Verdun, hommage à nos disparus, la référence à Dachau fait tâche. Il s’en sort / s’en excuse quelques vers après avec « Moi j'suis pépé keupon ».
Comme dans « #humanité » avec « Burqa » ?
Faudrait pas qu’il prenne l’habitude de jouer la provoc et d’ajouter « Oué mais tu comprends, j’suis punk. », ce serait un peu facile.

Pour le reste, la chanson fait certainement référence à d’autres personnalités :
Elle est souvent maître-chanteur/Supermarché animateur ?
Elle sert la main du politique/Elle vend son image pour l'Afrique ?
Elle m'invite souvent aux médias/Tu comprends pourquoi j'y vais pas ?
Elle vend sa mère pour cocaïne/Pour voir son cul dans les magazines ?

Daminou aime les devinettes.

[quote="Moi"]Elle m'invite souvent aux médias/Tu comprends pourquoi j'y vais pas ?[/quote]Celle-là est facile !
viper82 — Il y a 5 ans

Elle m'invite souvent aux médias/Tu comprends pourquoi j'y vais pas ?
Celle-là est facile !

[quote="Maitre Kaio"]on a le droit de faire du second degré sur la shoah. on a le droit de faire du second degré sur l'esclavage. on a le droit de faire du second degré sur l'islam. on a le droit de faire du second degré sur la pédophilie, euh pardon, sur le catholicisme. on a le droit quoi de dire de la merde aussi, et on peut même compter sur des oreilles suffisement attentives pour savoir la dicerner.[/quote] non non non oui, je crois qu'on peut encore oui liberté je prie pour toi, pour que jamais ne cesse le combat [quote="Moi"] Pour le reste, la chanson fait certainement référence à d’autres personnalités : Elle est souvent maître-chanteur/Supermarché animateur ? Elle sert la main du politique/Elle vend son image pour l'Afrique ? Elle m'invite souvent aux médias/Tu comprends pourquoi j'y vais pas ? Elle vend sa mère pour cocaïne/Pour voir son cul dans les magazines ? Daminou aime les devinettes.[/quote] partagez vos réponses parce que moi je vois pas de quelles putes il parle, surtout si ce sont des françaises
Eléa — Il y a 5 ans

on a le droit de faire du second degré sur la shoah.
on a le droit de faire du second degré sur l'esclavage.
on a le droit de faire du second degré sur l'islam.
on a le droit de faire du second degré sur la pédophilie, euh pardon, sur le catholicisme.
on a le droit quoi de dire de la merde aussi, et on peut même compter sur des oreilles suffisement attentives pour savoir la dicerner.


non
non
non
oui, je crois qu'on peut encore
oui

liberté je prie pour toi, pour que jamais ne cesse le combat


Pour le reste, la chanson fait certainement référence à d’autres personnalités :
Elle est souvent maître-chanteur/Supermarché animateur ?
Elle sert la main du politique/Elle vend son image pour l'Afrique ?
Elle m'invite souvent aux médias/Tu comprends pourquoi j'y vais pas ?
Elle vend sa mère pour cocaïne/Pour voir son cul dans les magazines ?

Daminou aime les devinettes.


partagez vos réponses parce que moi je vois pas de quelles putes il parle, surtout si ce sont des françaises

[quote="Eléa"][quote="Moi"]Elle m'invite souvent aux médias/Tu comprends pourquoi j'y vais pas ?[/quote]partagez vos réponses parce que moi je vois pas de quelles putes il parle, surtout si ce sont des françaises[/quote]Laurent Ruquier / Il a peur pour son cul.
viper82 — Il y a 5 ans

Elle m'invite souvent aux médias/Tu comprends pourquoi j'y vais pas ?
partagez vos réponses parce que moi je vois pas de quelles putes il parle, surtout si ce sont des françaises
Laurent Ruquier / Il a peur pour son cul.

La première phrase, ça va je trouve, c'est ton interprétation qu'il parle de Gad Elmaleh. Elle est gênante la seconde mais elle claque bien quand il chante ce passage la dans la chanson ^^ donc excusé ^^ no j'avais été surpris quand j'avais entendu ça mais en le connaissant, on sait qu'il a voulu faire une rime qui claque quoi, je ne pense pas qu'il soit antisémite
Kelno — Il y a 5 ans

La première phrase, ça va je trouve, c'est ton interprétation qu'il parle de Gad Elmaleh.

Elle est gênante la seconde mais elle claque bien quand il chante ce passage la dans la chanson donc excusé no j'avais été surpris quand j'avais entendu ça mais en le connaissant, on sait qu'il a voulu faire une rime qui claque quoi, je ne pense pas qu'il soit antisémite

[quote="Elie"]Je pense plutôt que c'est la suite qui compte : "Tant qu'y'a du client pour payer / Elle aime bien les communautés" Moi je l'entend comme : il fait rire tous les sentiers, donc sa communauté juive. Et il aime bien jouer sur les différences communautaires pour faire son petit spectacle (on pourrait y associer le Jamel Comedy Club également).[/quote] C'est aussi comme ça que je l'ai compris. Perso, cette chanson, je l'ai écoutée une seule fois (en fait non, deux, parce que je voulais m'assurer d'avoir bien entendu ce que j'avais entendu): à la sortie de l'album. Je n'ai plus jamais été capable de l'écouter depuis. J'ai eu beau me dire et me répéter "Mais enfin, tu délires ! C'est pas notre Damien, ça ! C'est pas le mec qui a pondu Le bijou d'humanisme qu'est "L'Oiseau Liberté" qui pourrait sous-entendre des horreurs pareilles !"... J'ai beau savoir tout ça, ce texte me fout mal rien qu'à la lecture (et pas un malaise constructif, un malaise "Non mais tu nous fais quoi, là ?!"). Provoc' facile? Sans doute. Rime facile? Probable également. Il n'empêche que j'ai suffisamment d'estime pour la culture et l'intelligence de Damien pour supposer que lorsqu'il choisit de mettre dans le même texte "banquiers", "sentiers", "communautés" et "Dachau", ce n'est pas par hasard pour faire rimer... L'association lexicale n'est pas folichonne et il y a un long, très long historique derrière ces liens sémantiques.
Mononoké — Il y a 5 ans

Je pense plutôt que c'est la suite qui compte : "Tant qu'y'a du client pour payer / Elle aime bien les communautés"

Moi je l'entend comme : il fait rire tous les sentiers, donc sa communauté juive. Et il aime bien jouer sur les différences communautaires pour faire son petit spectacle (on pourrait y associer le Jamel Comedy Club également).



C'est aussi comme ça que je l'ai compris.

Perso, cette chanson, je l'ai écoutée une seule fois (en fait non, deux, parce que je voulais m'assurer d'avoir bien entendu ce que j'avais entendu): à la sortie de l'album.
Je n'ai plus jamais été capable de l'écouter depuis.

J'ai eu beau me dire et me répéter "Mais enfin, tu délires ! C'est pas notre Damien, ça ! C'est pas le mec qui a pondu Le bijou d'humanisme qu'est "L'Oiseau Liberté" qui pourrait sous-entendre des horreurs pareilles !"... J'ai beau savoir tout ça, ce texte me fout mal rien qu'à la lecture (et pas un malaise constructif, un malaise "Non mais tu nous fais quoi, là ?!").


Provoc' facile? Sans doute. Rime facile? Probable également. Il n'empêche que j'ai suffisamment d'estime pour la culture et l'intelligence de Damien pour supposer que lorsqu'il choisit de mettre dans le même texte "banquiers", "sentiers", "communautés" et "Dachau", ce n'est pas par hasard pour faire rimer... L'association lexicale n'est pas folichonne et il y a un long, très long historique derrière ces liens sémantiques.