Le forum SaezLive est définitivement fermé, les archives restent accessibles en lecture seulement.
https://www.huffingtonpost.fr/2019/02/11/ligue-du-lol-vincent-glad-et-alexandre-hervaud-mis-a-pied-par-liberation_a_23666677/
Edit : https://www.liberation.fr/checknews/2019/02/11/huffpost-3-journalistes-licencies-pour-avoir-insulte-des-collegues-femmes-dans-un-groupe-prive_1708714
Au sujet de la "ligue du LOL", il y a ce thread reddit qui regroupe plein d'info : https://www.reddit.com/r/Feminisme/comments/ap2icr/megathread_sur_la_ligue_du_lol/
En tout cas ces petits gars se chient dessus maintenant. Ca supprime des tweets à tout va voire delete son compte
Fils à papa ouais! non, mais avec cette histoire, on a quand même affaire à des putains de grosses merdes qui se pensaient tout permis. La misogynie à son paroxysme.
[quote="blat"]Au sujet de la "ligue du LOL", il y a ce thread reddit qui regroupe plein d'info : https://www.reddit.com/r/Feminisme/comments/ap2icr/megathread_sur_la_ligue_du_lol/[/quote]Merci pour le lien, j'avoue que j'avais pas suivi l'actu ce weekend, me voilà avec (largement) de quoi me remettre à niveau.
En plus je viens de voir dans le fil Reddit que des blogueurs que j'aime bien ont été visés, genre Florence Porcel ou Korben :(
Au sujet de la "ligue du LOL", il y a ce thread reddit qui regroupe plein d'info : https://www.reddit.com/r/Feminisme/comments/ap2icr/megathread_sur_la_ligue_du_lol/Merci pour le lien, j'avoue que j'avais pas suivi l'actu ce weekend, me voilà avec (largement) de quoi me remettre à niveau.
En plus je viens de voir dans le fil Reddit que des blogueurs que j'aime bien ont été visés, genre Florence Porcel ou Korben
https://www.glamourparis.com/amp/societe/phenomene/articles/ligue-du-lol-les-femmes-journalistes-a-suivre-a-la-place-des-harceleurs/72645
Pour hyper les frangines
http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/touche-pas-a-mon-poste-c8-coupe-de-son-replay-une-blague-de-jean-marie-bigard_5276b342-2ebe-11e9-9f0e-0e92effe80a7/
Si certain.e.s veulent la "blague" en question, je l'enverrais en MP. J'ai été un peu trop choquée pour la mettre ici en public.
[quote="gavroche_greyjoy"]Fils à papa ouais! non, mais avec cette histoire, on a quand même affaire à des putains de grosses merdes qui se pensaient tout permis. La misogynie à son paroxysme.[/quote]
Pas besoin d'être un fils un papa pour être dans un boy's club. Suffit juste d'être un homme cishet blanc pour en faire partie et en tirer des avantages. Il n'est pas uniquement question de sexisme mais aussi de racisme et d'homophobie.
A lire sur le sujet, l'analyse de Crêpe Georgette : http://www.crepegeorgette.com/2019/02/11/ligue-du-lol-apres/
Fils à papa ouais! non, mais avec cette histoire, on a quand même affaire à des putains de grosses merdes qui se pensaient tout permis. La misogynie à son paroxysme.
Pas besoin d'être un fils un papa pour être dans un boy's club. Suffit juste d'être un homme cishet blanc pour en faire partie et en tirer des avantages. Il n'est pas uniquement question de sexisme mais aussi de racisme et d'homophobie.
A lire sur le sujet, l'analyse de Crêpe Georgette : http://www.crepegeorgette.com/2019/02/11/ligue-du-lol-apres/
[quote="melie"][quote="gavroche_greyjoy"]Fils à papa ouais! non, mais avec cette histoire, on a quand même affaire à des putains de grosses merdes qui se pensaient tout permis. La misogynie à son paroxysme.[/quote]
Pas besoin d'être un fils un papa pour être dans un boy's club. Suffit juste d'être un homme cishet blanc pour en faire partie et en tirer des avantages. Il n'est pas uniquement question de sexisme mais aussi de racisme et d'homophobie.
A lire sur le sujet, l'analyse de Crêpe Georgette : http://www.crepegeorgette.com/2019/02/11/ligue-du-lol-apres/[/quote]
Je sais très bien qu'il est aussi question de racisme et d'homophobie. Mais d'après tout ce que j'ai lu ce dimanche, ce sont surtout les femmes qui ont pris cher dans cette histoire, c'est pour cela que je n'ai utilisé que le terme de misogynie dans mon post précédent.
Concernant les "fils à papa", je pense que tu ne comprends pas bien mon propos. Je n'ignore pas que sans être un fils à papa, on peut être capable de faire preuve de sexisme. Mais je ne suis pas venu faire un discours général sur le sexisme. Je suis venu donné un avis sur la Ligue du LOL, et j'analyse que le sexisme dans cette affaire-ci est principalement le fruit de fils à papa. Il y a une forme de sournoiserie bien propre à la bourgeoisie. Dans la cité, ça se cache pas. C'est sûr que le "ouech t'es bonne", c'est cru, c'est violent. Mais j'ai la conviction que n'importe quelle femme au monde préfère se prendre un "ouech t'es bonne" que de se prendre des lynchages par la Ligue du LOL, lynchages, qui semble t'il, étaient vraiment odieux.
Fils à papa ouais! non, mais avec cette histoire, on a quand même affaire à des putains de grosses merdes qui se pensaient tout permis. La misogynie à son paroxysme.
Pas besoin d'être un fils un papa pour être dans un boy's club. Suffit juste d'être un homme cishet blanc pour en faire partie et en tirer des avantages. Il n'est pas uniquement question de sexisme mais aussi de racisme et d'homophobie.
A lire sur le sujet, l'analyse de Crêpe Georgette : http://www.crepegeorgette.com/2019/02/11/ligue-du-lol-apres/
Je sais très bien qu'il est aussi question de racisme et d'homophobie. Mais d'après tout ce que j'ai lu ce dimanche, ce sont surtout les femmes qui ont pris cher dans cette histoire, c'est pour cela que je n'ai utilisé que le terme de misogynie dans mon post précédent.
Concernant les "fils à papa", je pense que tu ne comprends pas bien mon propos. Je n'ignore pas que sans être un fils à papa, on peut être capable de faire preuve de sexisme. Mais je ne suis pas venu faire un discours général sur le sexisme. Je suis venu donné un avis sur la Ligue du LOL, et j'analyse que le sexisme dans cette affaire-ci est principalement le fruit de fils à papa. Il y a une forme de sournoiserie bien propre à la bourgeoisie. Dans la cité, ça se cache pas. C'est sûr que le "ouech t'es bonne", c'est cru, c'est violent. Mais j'ai la conviction que n'importe quelle femme au monde préfère se prendre un "ouech t'es bonne" que de se prendre des lynchages par la Ligue du LOL, lynchages, qui semble t'il, étaient vraiment odieux.
Non, non gavroche_greyjoy ni l'un ni l'autre. A part si c'est convenu au lit tu vois un truc de ce genre, enfin moi j'en sais rien :D.
Mais si non, et bien non :D
En fait je suis d'accord avec toi dans ton explicatif jusqu'à "bourgeoisie", mais alors après plus du tout.
On ne peut pas se mettre à la place des gens et imaginer ce qu'ils (ou elles dans ce cas) préfèrent comme insultes, lynchages ...
Les deux choses sont intolérables, il n'y a pas d'excuse au sexisme ni à l'ascendant qu'une personne aurait sur une autre, et ce dans n'importe quelle classe de la société.
Non, non gavroche_greyjoy ni l'un ni l'autre. A part si c'est convenu au lit tu vois un truc de ce genre, enfin moi j'en sais rien 
.
Mais si non, et bien non
En fait je suis d'accord avec toi dans ton explicatif jusqu'à "bourgeoisie", mais alors après plus du tout.
On ne peut pas se mettre à la place des gens et imaginer ce qu'ils (ou elles dans ce cas) préfèrent comme insultes, lynchages ...
Les deux choses sont intolérables, il n'y a pas d'excuse au sexisme ni à l'ascendant qu'une personne aurait sur une autre, et ce dans n'importe quelle classe de la société.
[quote="Damnée"]
Les deux choses sont intolérables[/quote]
je suis évidemment d'accord. mais j'ose espérer que chaque acte de sexisme ne se vaut pas et que certains actes peuvent être bien plus violents...
Les deux choses sont intolérables
je suis évidemment d'accord. mais j'ose espérer que chaque acte de sexisme ne se vaut pas et que certains actes peuvent être bien plus violents...
Et bien comment dire, si on prend des actes indépendamment des autres, on va être tenté de dire que oui tu as raison.
Sauf que si l'on s'intéresse au sujet, au sexisme dans son ensemble, on s'aperçoit très vite que rien n'est anodin et que l'acte le plus basique* en entraine d'autres (des plus graves donc). La société sexiste tend d'ailleurs à banaliser certaines choses ce qui permet aux agresseurs de continuer leur "méfaits" en toute impunité.
C'est d'ailleurs ce qui s'est passé avec cette ligue du lol.
Mais bon nous en avons déjà parlé plusieurs fois ici même.
*Edit : sexisme classique mais ancré
[quote="Damnée"]rien n'est anodin et que l'acte le plus basique en entraine d'autres (plus grave donc). La société sexiste tend d'ailleurs à banaliser certaines choses [/quote]
oui, bien sûr, il ne faut rien banaliser.
rien n'est anodin et que l'acte le plus basique en entraine d'autres (plus grave donc). La société sexiste tend d'ailleurs à banaliser certaines choses
oui, bien sûr, il ne faut rien banaliser.
http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2019/02/12/32001-20190212ARTFIG00107-une-application-approuvee-par-google-et-apple-piste-les-femmes-en-arabie-saoudite.php
Bravo google et apple
[quote="gavroche_greyjoy"] Mais je ne suis pas venu faire un discours général sur le sexisme. Je suis venu donné un avis sur la Ligue du LOL, et j'analyse que le sexisme dans cette affaire-ci est principalement le fruit de fils à papa. Il y a une forme de sournoiserie bien propre à la bourgeoisie.[/quote]Alors non, les hommes agissent de cette façon quelle que soit leur classe sociale. Les méthodes sont les mêmes et seuls les termes employés changent même si le fond reste égal (à base de slutshaming ou de puritanisme, well, les trashs aiment nous juger sur notre sexualité). Balancer le bébé à la bourgeoisie c'est dépolitiser le caractère systémique du patriarcat.
et si, se prendre 10 "t'es bonne" dans la journée ça peut être aussi violent que du harcèlement au travail. C'est juste que les mecs en question, dans la rue, se disent qu'ils sont peut être les seuls à faire ce "compliment" (spoiler c'est jamais le cas)
Mais je ne suis pas venu faire un discours général sur le sexisme. Je suis venu donné un avis sur la Ligue du LOL, et j'analyse que le sexisme dans cette affaire-ci est principalement le fruit de fils à papa. Il y a une forme de sournoiserie bien propre à la bourgeoisie.Alors non, les hommes agissent de cette façon quelle que soit leur classe sociale. Les méthodes sont les mêmes et seuls les termes employés changent même si le fond reste égal (à base de slutshaming ou de puritanisme, well, les trashs aiment nous juger sur notre sexualité). Balancer le bébé à la bourgeoisie c'est dépolitiser le caractère systémique du patriarcat.
et si, se prendre 10 "t'es bonne" dans la journée ça peut être aussi violent que du harcèlement au travail. C'est juste que les mecs en question, dans la rue, se disent qu'ils sont peut être les seuls à faire ce "compliment" (spoiler c'est jamais le cas)
[quote="Suzie"][quote="gavroche_greyjoy"] Mais je ne suis pas venu faire un discours général sur le sexisme. Je suis venu donné un avis sur la Ligue du LOL, et j'analyse que le sexisme dans cette affaire-ci est principalement le fruit de fils à papa. Il y a une forme de sournoiserie bien propre à la bourgeoisie.[/quote]Balancer le bébé à la bourgeoisie c'est dépolitiser le caractère systémique du patriarcat. [/quote]
Encore une fois, je ne balance pas le problème à la bourgeoisie. Je parle juste de cette affaire, et si on regarde un tout petit peu les personnes qui composaient cette ligue, bah on voit bien qu'on a face à nous une petite élite, des petits bourgeois en manque de sensation. Vous ne me ferez pas changer d'avis là-dessus. (et de même, je ne sous-estime pas le sexisme en disant qu'il serait moins fort chez les classes populaires que chez les classes aisées : j'ai juste pris deux actes différents de sexisme, un étant le fait de la Ligue du LOL, et l'autre étant le fait de jeunes de banlieues. et j'ai juste émis l'hypothèse que l'un me semblait plus violent que l'autre)
[quote="Suzie"]
et si, se prendre 10 "t'es bonne" dans la journée ça peut être aussi violent que du harcèlement au travail. [/quote]
d'accord, tu sais forcément mieux que moi, donc j'ai juste à me taire, ma comparaison était certainement foireuse...
Mais je ne suis pas venu faire un discours général sur le sexisme. Je suis venu donné un avis sur la Ligue du LOL, et j'analyse que le sexisme dans cette affaire-ci est principalement le fruit de fils à papa. Il y a une forme de sournoiserie bien propre à la bourgeoisie.Balancer le bébé à la bourgeoisie c'est dépolitiser le caractère systémique du patriarcat.
Encore une fois, je ne balance pas le problème à la bourgeoisie. Je parle juste de cette affaire, et si on regarde un tout petit peu les personnes qui composaient cette ligue, bah on voit bien qu'on a face à nous une petite élite, des petits bourgeois en manque de sensation. Vous ne me ferez pas changer d'avis là-dessus. (et de même, je ne sous-estime pas le sexisme en disant qu'il serait moins fort chez les classes populaires que chez les classes aisées : j'ai juste pris deux actes différents de sexisme, un étant le fait de la Ligue du LOL, et l'autre étant le fait de jeunes de banlieues. et j'ai juste émis l'hypothèse que l'un me semblait plus violent que l'autre)
et si, se prendre 10 "t'es bonne" dans la journée ça peut être aussi violent que du harcèlement au travail.
d'accord, tu sais forcément mieux que moi, donc j'ai juste à me taire, ma comparaison était certainement foireuse...
Le harcèlement c'est pas un manque de sensation, ce sont des gars qui se sentent tout permis parce qu'ils n'ont jamais été punis pour leurs conneries, je suis presque sûre qu'ils ne comprenaient même pas la portées de leurs actes (d'ailleurs leurs excuses sont toutes bidons). Ça existe dans toutes les couches de la société, sous cette même forme.
https://www.liberation.fr/debats/2019/02/12/contre-le-cyberharcelement-nous-ferons-front_1708949
Elle a de la gueule cette armée <3
http://www.leparisien.fr/politique/marlene-schiappa-couronnee-revelation-politique-de-l-annee-11-02-2019-8008929.php
ça par contre ça ressemble à une blague
https://www.nouveau-magazine-litteraire.com/soci%C3%A9t%C3%A9-f%C3%A9minisme/ligue-du-lol-%C2%AB-le-probl%C3%A8me-de-fond-nest-ni-twitter-ni-lanonymat-mais-une
Sur les rapports de dominations et la masculinité toxique
[quote="Suzie"]Le harcèlement c'est pas un manque de sensation, ce sont des gars qui se sentent tout permis parce qu'ils n'ont jamais été punis pour leurs conneries, je suis presque sûre qu'ils ne comprenaient même pas la portées de leurs actes (d'ailleurs leurs excuses sont toutes bidons). Ça existe dans toutes les couches de la société, sous cette même forme.[/quote]
Je ne suis pas d'accord, je pense qu'ils savaient très bien ce qu'ils faisaient. Leurs excuses bidons c'est juste pour ne pas être considérés responsables et assurer une forme d'impunité. Par contre oui, le harcèlement n'est pas un manque de sensation. C'est un moyen d'exclure les femmes, de leur rappeler leur place. Pour la Ligue du lol, ce harcèlement leur a permis d'obtenir les meilleurs postes en éliminant la concurrence.
Le harcèlement c'est pas un manque de sensation, ce sont des gars qui se sentent tout permis parce qu'ils n'ont jamais été punis pour leurs conneries, je suis presque sûre qu'ils ne comprenaient même pas la portées de leurs actes (d'ailleurs leurs excuses sont toutes bidons). Ça existe dans toutes les couches de la société, sous cette même forme.
Je ne suis pas d'accord, je pense qu'ils savaient très bien ce qu'ils faisaient. Leurs excuses bidons c'est juste pour ne pas être considérés responsables et assurer une forme d'impunité. Par contre oui, le harcèlement n'est pas un manque de sensation. C'est un moyen d'exclure les femmes, de leur rappeler leur place. Pour la Ligue du lol, ce harcèlement leur a permis d'obtenir les meilleurs postes en éliminant la concurrence.
[quote="melie"]Je ne suis pas d'accord, je pense qu'ils savaient très bien ce qu'ils faisaient. Leurs excuses bidons c'est juste pour ne pas être considérés responsables et assurer une forme d'impunité. [/quote]Tu as raison. Tu as forcément raison. Ce ne sont pas des gosses. J'ai toujours du mal à intégrer qu'on puisse avoir autant de cruauté en soi.
Je ne suis pas d'accord, je pense qu'ils savaient très bien ce qu'ils faisaient. Leurs excuses bidons c'est juste pour ne pas être considérés responsables et assurer une forme d'impunité.Tu as raison. Tu as forcément raison. Ce ne sont pas des gosses. J'ai toujours du mal à intégrer qu'on puisse avoir autant de cruauté en soi.
A dérouler et à écouter :
https://twitter.com/LesCouillesSLT_/status/1096110206994530310
Le tuto pour présenter ses excuses :
https://twitter.com/LesCouillesSLT_/status/1096437768006311936
Bel exemple de solidarité masculine chez Slate : https://www.slate.fr/story/173517/slate-et-la-ligue-du-lol-notre-mise-au-point
J'ai ri en voyant l'explication de texte de Charlotte de Bruges : https://perlimpinpaint.tumblr.com/image/182825695287
https://twitter.com/LesCouillesSLT_/status/1096110206994530310
Le tuto pour présenter ses excuses :
https://twitter.com/LesCouillesSLT_/status/1096437768006311936
Bel exemple de solidarité masculine chez Slate : https://www.slate.fr/story/173517/slate-et-la-ligue-du-lol-notre-mise-au-point
J'ai ri en voyant l'explication de texte de Charlotte de Bruges : https://perlimpinpaint.tumblr.com/image/182825695287
A dérouler :
https://twitter.com/LesMots2Mahault/status/1096866445693206529
-_-
https://twitter.com/LesMots2Mahault/status/1096866445693206529
[quote="Suzie"]
http://www.leparisien.fr/politique/marlene-schiappa-couronnee-revelation-politique-de-l-annee-11-02-2019-8008929.php
ça par contre ça ressemble à une blague[/quote]
"J'aurais voulu être une artiIIIIIIIste"..... ou "Comment occuper le devant de la scène quand on n'a pas de talent"
http://www.leparisien.fr/politique/marlene-schiappa-couronnee-revelation-politique-de-l-annee-11-02-2019-8008929.php
ça par contre ça ressemble à une blague
"J'aurais voulu être une artiIIIIIIIste"..... ou "Comment occuper le devant de la scène quand on n'a pas de talent"
https://www.franceinter.fr/justice/recours-inedit-contre-une-circulaire-de-matignon-qui-proscrit-l-ecriture-inclusive-et-le-point-median
https://www.20minutes.fr/societe/2453919-20190221-culture-viol-petit-combat-feminisme-tout-mene-lutte-contre-violences-sexuelles
"Il faut aussi admettre que 98 % des violeurs sont des hommes, ce ne sont pas des féministes qui ont inventé ce chiffre. Certains hommes le prennent pour eux et répondent « je ne suis pas un violeur ». On est en train de mener un combat politique important, les états d’âme des hommes qui se sentent accusés sont indécents. Il faut éviter de recentrer le débat sur soi tout en s’interrogeant sur les stéréotypes qu’on transmet et sur ses conduites passées. Est-ce qu’ils n’ont jamais couché avec des femmes qui n’étaient pas en état de dire oui ou non ? Il faut connaître les bonnes définitions et la loi. Savoir que le devoir conjugal n’existe pas."
[quote="Damnée"]https://www.20minutes.fr/societe/2453919-20190221-culture-viol-petit-combat-feminisme-tout-mene-lutte-contre-violences-sexuelles
"Il faut aussi admettre que 98 % des violeurs sont des hommes, ce ne sont pas des féministes qui ont inventé ce chiffre. Certains hommes le prennent pour eux et répondent « je ne suis pas un violeur ». On est en train de mener un combat politique important, les états d’âme des hommes qui se sentent accusés sont indécents. Il faut éviter de recentrer le débat sur soi tout en s’interrogeant sur les stéréotypes qu’on transmet et sur ses conduites passées. Est-ce qu’ils n’ont jamais couché avec des femmes qui n’étaient pas en état de dire oui ou non ? Il faut connaître les bonnes définitions et la loi. Savoir que le devoir conjugal n’existe pas."[/quote]
J'ai trop envie de lire son livre. Vu la qualité de son blog, il ne peut que être bien.
https://www.20minutes.fr/societe/2453919-20190221-culture-viol-petit-combat-feminisme-tout-mene-lutte-contre-violences-sexuelles
"Il faut aussi admettre que 98 % des violeurs sont des hommes, ce ne sont pas des féministes qui ont inventé ce chiffre. Certains hommes le prennent pour eux et répondent « je ne suis pas un violeur ». On est en train de mener un combat politique important, les états d’âme des hommes qui se sentent accusés sont indécents. Il faut éviter de recentrer le débat sur soi tout en s’interrogeant sur les stéréotypes qu’on transmet et sur ses conduites passées. Est-ce qu’ils n’ont jamais couché avec des femmes qui n’étaient pas en état de dire oui ou non ? Il faut connaître les bonnes définitions et la loi. Savoir que le devoir conjugal n’existe pas."
J'ai trop envie de lire son livre. Vu la qualité de son blog, il ne peut que être bien.
Je ne connais pas son blog en réalité mais puisque tu dis que c'est de qualité, ça me donne envie de lire le livre aussi :)
Je ne connais pas son blog en réalité mais puisque tu dis que c'est de qualité, ça me donne envie de lire le livre aussi 
https://www.sudouest.fr/2019/02/22/pour-les-femmes-souffrant-d-endometriose-les-discriminations-au-travail-sont-courantes-5843862-4696.php