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[quote="ilhan100907"]
je te parle pas de la vente mais de la mise a dispo des 30sec , si tu sais lire il dit bien qu'ils n'avaient aucune autorisation ![/quote]
Mais tu crois vraiment que Damien connait les détails du contrat qui lie sa maison de disque et Amazon !
Amazon n'avait très certainement pas le droit de diffuser ces extraits AVANT la parution de l'album. Et alors ! C'est un drame que pendant une heure même pas 10 % de l'album ait été mis à disposition dans une qualité d'écoute dégueulasse pour des gens qui vont l'écouter sur un PC avec des enceintes dégueulasses elles aussi ?
Si je prends au sérieux les allusions de M. Saez sur son manifeste, cet album fait partie d'une grande oeuvre mais représente peut-être seulement 10% de l'oeuvre (on doit avoir texte, son, vidéo, etc...). Donc Amazon a divulgué, pendant 1h, à peine 1% du manifeste mais c'est une raison suffisante pour tout remettre en cause... Et c'est une raison suffisante pour faire une différence entre VRAIS et FAUX, entre les GENTILS et les MECHANTS... qui payent tous la même sommes pour écouter les mêmes chansons du même artiste...
C'est vrai après tout, en France il y a des gens à la rue qui meurent de faim, des politiques corrompus, dans gens qui meurent dans des attentats etc etc, mais allons GASPILLER notre énergie pour lutter contre une multinationale qui a fait l'erreur impardonnable de publier pendant 1h, dans une qualité de merde, 1% de la grande oeuvre de M. Saez... Il y en a qui choisissent vraiment bien leur combat, putain !
Edit : Je pense d'ailleurs qu'il devrait faire une annonce au JT de TF1 tant qu'il y est, on est plus à une contradiction près.
je te parle pas de la vente mais de la mise a dispo des 30sec , si tu sais lire il dit bien qu'ils n'avaient aucune autorisation !
Mais tu crois vraiment que Damien connait les détails du contrat qui lie sa maison de disque et Amazon !
Amazon n'avait très certainement pas le droit de diffuser ces extraits AVANT la parution de l'album. Et alors ! C'est un drame que pendant une heure même pas 10 % de l'album ait été mis à disposition dans une qualité d'écoute dégueulasse pour des gens qui vont l'écouter sur un PC avec des enceintes dégueulasses elles aussi ?
Si je prends au sérieux les allusions de M. Saez sur son manifeste, cet album fait partie d'une grande oeuvre mais représente peut-être seulement 10% de l'oeuvre (on doit avoir texte, son, vidéo, etc...). Donc Amazon a divulgué, pendant 1h, à peine 1% du manifeste mais c'est une raison suffisante pour tout remettre en cause... Et c'est une raison suffisante pour faire une différence entre VRAIS et FAUX, entre les GENTILS et les MECHANTS... qui payent tous la même sommes pour écouter les mêmes chansons du même artiste...
C'est vrai après tout, en France il y a des gens à la rue qui meurent de faim, des politiques corrompus, dans gens qui meurent dans des attentats etc etc, mais allons GASPILLER notre énergie pour lutter contre une multinationale qui a fait l'erreur impardonnable de publier pendant 1h, dans une qualité de merde, 1% de la grande oeuvre de M. Saez... Il y en a qui choisissent vraiment bien leur combat, putain !
Edit : Je pense d'ailleurs qu'il devrait faire une annonce au JT de TF1 tant qu'il y est, on est plus à une contradiction près.
[quote="Julien.R"][quote="Maitre Kaio"]oOon en revient au bon ou mauvais fan.[/quote]
"gageons que Saez depuis a eu le temps de faire mûrir sa réflexion."
J'ai eu froid dans le dos en lisant cette phrase ;)[/quote]je la trouve plutôt rassurante moi pour le coup!
je la trouve plutôt rassurante moi pour le coup!oOon en revient au bon ou mauvais fan.
"gageons que Saez depuis a eu le temps de faire mûrir sa réflexion."
J'ai eu froid dans le dos en lisant cette phrase
[quote="Maitre Kaio"]je la trouve plutôt rassurante moi pour le coup![/quote]
Qu'entends-tu par "mûrir" du coup ?
je la trouve plutôt rassurante moi pour le coup!
Qu'entends-tu par "mûrir" du coup ?
[quote="Julien.R"][quote="Maitre Kaio"]je la trouve plutôt rassurante moi pour le coup![/quote]
Qu'entends-tu par "mûrir" du coup ?[/quote]approfondir une réflexion au delà de la premiere couche de ressenti, saisir les complexités, écouter, entendre les avis divergeants, pas pour changer sa vision, mais pour la peaufiner, l'affuter dirais je
[quote="Schyzophrenia"]Il n'y a que moi que ça choque "ce sont eux les terroristes" ? C'est légèrement insultant, et très égotiste, quand même.[/quote]le terreau des fanatismes c'est la misère sociale et l'obscurantisme. A partir de là on peut considérer Amazon comme un très bon micro-biologiste.
approfondir une réflexion au delà de la premiere couche de ressenti, saisir les complexités, écouter, entendre les avis divergeants, pas pour changer sa vision, mais pour la peaufiner, l'affuter dirais jeje la trouve plutôt rassurante moi pour le coup!
Qu'entends-tu par "mûrir" du coup ?
Il n'y a que moi que ça choque "ce sont eux les terroristes" ? C'est légèrement insultant, et très égotiste, quand même.le terreau des fanatismes c'est la misère sociale et l'obscurantisme. A partir de là on peut considérer Amazon comme un très bon micro-biologiste.
@Goldo22 je suis fan de toi ha ha je pense vraiment comme toi sur tout ce que tu as dit
[quote="viper82"][quote=ccc]ce mercredi 16 novembre ont été divulgués sur un site marchand les débuts de toutes les chansons[/quote]Bon, Quelque part on était le 16 quand même hein ! :p[/quote]
Enfait tout était prévu à l'avance et le texte a été écrit au mois d'aout, on se fout de nous ! ^^'
ce mercredi 16 novembre ont été divulgués sur un site marchand les débuts de toutes les chansonsBon, Quelque part on était le 16 quand même hein !
Enfait tout était prévu à l'avance et le texte a été écrit au mois d'aout, on se fout de nous ! '
saez, que je suis depuis le début, ce forum aussi, est certainement mon artiste favori.
Et, il commence à bien me gaver, mossieur Saez.
C'est ni plus ni moins qu'une crise de starlette.
Son texte pue la condescendance et l'orgueil mal placé. Je crois qu'il finit par se prendre pour quelqu'un qu'il n'est pas ou à trop écouter ceux qui l'idolâtrent.
J'ai payé les 60 euros sans me plaindre même si je suis plus que sceptique pour le moment.
Mais là, son pétâge de câble... Pfff.. il y a tellement de choses moins graves en ce moment c'est vrai....
Pathétique....
Arrêtons de toujours lui trouver des excuses ou des raisons.
Quand on est adulte, on règle les problèmes avec les personnes concernées.
Il se targue de ne pas faire de concessions et de rester cohérent ?
Il devient complètement indépendant et s'arrange pour ne plus passer par ce système de distribution. Au moins, il aurait pas se problème...
Un excellent artiste comme syrano l'a fait pour son dernier album qui est un vrai bijou avec un livre disque fait par ses soins et qui est pour le moment d'un tout autre acabit que son application pourrie.
Saez, c'est comme Macron : il se dit anti-système alors qu'il en est le pur produit. Sa réaction en est tous les cas la preuve... Il s'appelait gamin qu'il disait...
[quote="Maitre Kaio"]approfondir une réflexion au delà de la premiere couche de ressenti, saisir les complexités, écouter, entendre les avis divergeants, pas pour changer sa vision, mais pour la peaufiner, l'affuter dirais je
Pour terminer par "les grands gagnants sont l'ignorance et la foi" ? ou
"tu m’étonnes qu’il soit l’époque à aller dans des églises pour y trouver du sacré…" ?
"le terreau des fanatismes c'est la misère sociale et l'obscurantisme. A partir de là on peut considérer Amazon comme un très bon micro-biologiste."
Là par contre je plussois
Pour terminer par "les grands gagnants sont l'ignorance et la foi" ? ou
"tu m’étonnes qu’il soit l’époque à aller dans des églises pour y trouver du sacré…" ?
"le terreau des fanatismes c'est la misère sociale et l'obscurantisme. A partir de là on peut considérer Amazon comme un très bon micro-biologiste."
Là par contre je plussois
[quote="nanou2728"]Le site marchand est clairement en cause ainsi que toute personne liée à cette publication. Je ne sais pas combien il y a eu de pré-commande mais ceux-là sont aussi fautifs.[/quote]
Tu devrais relire le texte, il gueule pas contre le fait que l'album soit en pré-commande, mais contre le fait que des extraits aient été diffusé....
Le site marchand est clairement en cause ainsi que toute personne liée à cette publication. Je ne sais pas combien il y a eu de pré-commande mais ceux-là sont aussi fautifs.
Tu devrais relire le texte, il gueule pas contre le fait que l'album soit en pré-commande, mais contre le fait que des extraits aient été diffusé....
En tous cas ce texte donne un rapide aperçu d'à quel point ce mec doit être complètement ingérable.
Je plains son entourage professionnel.
T'imagines t'es Jules Frutos, ca fait 15 ans que tu finances un artiste, que tu le produis, le fait tourner, le soutien et le mec menace publiquement d'annuler une tournée de Zénith sur un coup de tête ?
Ce n'est pas la réaction que je trouve déplacée, mais ses répercutions...
Il a la même réaction qu'à Nancy: tu ne respectes pas, il arrête tout. Même si c'est une réaction à chaud elle ne m'étonne absolument pas.
Moi je pense qu'il fera quand même sa tournée la preuve l'album est toujours en vente sur le site de la Fnac car il ne divulgue pas ces musique , au moins il le respecte
en même temps on ne sait pas exactement ce qu'il s'est passé, qui a fauté quand, on est juste une petite poignée à avoir entendu 20 secondes de chansons, des extraits au pif pas représentatifs, je pense qu'à ce niveau là il est clairement bas de s'en prendre aux gens qui ont cliqués sur play, on est pas censé connaitre les pourquoi du comment des accords du contrat de label de major de bref.
et vu le caractère ultra cyclothymique de saez son message à chaud est pas du tout étonnant, je pense sincèrement qu'il aurait du mener sa barque tout seul, je comprend pas qu'il ne l'ai pas fait en fait!
pourquoi avoir besoin d'un distributeur? il aurait du s'organiser, créer un système de précommande, utiliser l'argent du manifeste puisque le cd est compris dedans, et se désolidariser totalement de tout autre intermédiaire....la majorité des labels actuels "indépendants" ou pas, sont axés sur les réseaux sociaux, si il veut faire les choses à sa sauce et changer la donne il aurait du le faire de son coté et pas compter sur une plateforme qui en plus ne lui correspond absolument pas, je comprend pas :/
d'ailleurs j'ai trouvé un article qui résume parfaitement ce qu'il se passe, mais on dirai juste que damien a le cul entre deux chaises :
"De l’autre côté de l’Atlantique, Hoodie Allen, jeune rappeur new-yorkais de 25 ans, fait parler de lui depuis quelques semaines avec une vidéo postée sur YouTube.
Son message est simple: il veut passer chez Jimmy Fallon. (bon chacun son but dans la vie). Un passage qui assurerait à Allen d’être vu et entendu par près d’un million et demi de personnes, rien qu’aux Etats-Unis, essentiellement des jeunes adultes, son coeur de cible.
Indéniablement, un coup de boost pour cet artiste qui se revendique fièrement DIY. Aucun label. Aucun manager. Sa seule arme: ses plus de 200.000 followers sur Twitter, acquis à force de concerts, de nouveaux clips sur YouTube et de nouveaux titres sur iTunes et Spotify, et avec qui il discute en permanence: plus de 100.000 tweets envoyés en quatre ans et demi, soit cinq fois plus que Justin Bieber et dix fois plus que Lady Gaga.
Hoodie Allen met ses fans au premier plan, c’est sa stratégie. L’année dernière, après la sortie de son premier EP, All American, il a même appelé un par un chaque personne ayant acheté la version à 5 dollars.
Les fans. Les abonnés. Les followers. Ils vous suivent sur YouTube, Facebook, Twitter (et désormais Spotify). Ce sont devenus les meilleurs alliés du musicien au XXIe siècle. Ils n’ont pas nécessairement besoin d’être des millions ou des milliards. 1000 peuvent suffir, ils ont juste besoin d’être dévoués.
Théorie du «vraie fan»
Et pour ça, Alex Day et Hoodie Allen ont mis en pratique la théorie du «vrai fan» développée en 2008 par Kevin Kelly, un des fondateurs du magazine Wired:
«Un créateur n’a besoin d’acquérir que 1.000 vrais fans pour vivre de son art. Ils feront 300 kilomètres pour vous voir chanter. Ils achèteront le super coffret deluxe en haute déf même s’ils ne sont équipés qu’en basse déf . Ils ont une alerte Google sur votre nom. [...] Ils achètent le T-shirt, le mug, la casquette. [...] Ce sont les vrais fans. [...] Et le vrai challenge est de maintenir un contact direct et permanent avec eux.»"
bon il a utilisé itunes et spotify et son but n'est absolument pas le même, le plus interessant c'est l'analyse sur le DIY crowfoundé, le DIY possible et SEULEMENT possible grâce aux fans, c'est la stricte verité, bref tout ça pour dire qu'aujourd'hui si tu veux vraiment etre independant et faire du DIY, bah merde fais le! si t'as les gens qui te soutiennent tu peux tout à fait le faire et c'est le cas pour saez.
on a été des dizaines de milliers si ce n'est beaucoup plus à le soutenir, alors pourquoi placer encore tout ses oeufs chez un autre, je comprend tellement pas
il a en partie compris le concept, il entretient + de lien avec sa fan base, a créé une plateforme pour communiquer avec, l'inclue dans son projet, mais merde fallait aller jusqu'au bout c'est tellement dommage.
mais bon encore une fois on ne connait pas les pourquoi du comment du machin de truc et bidule donc bon à part donner son avis pour essayer de comprendre, et voir la tempête passer.
le problème c'est qu'à force de contradictions il risque de se les bruler ses ailes d'albatros et de perdre des marins au passage! c'est pas mon cas parce que je le soutiens depuis longtemps malgré le fait qu'il fasse tout le temps sa diva :) mais beaucoup vont se lasser je pense et c'est ça qui me fait peur, ce serai dommage.
[quote="homerjc"]Moi je pense qu'il fera quand même sa tournée la preuve l'album est toujours en vente sur le site de la Fnac car il ne divulgue pas ces musique , au moins il le respecte[/quote]
FNAC et respect dans la même phrase je sais pas si ça passe... :-P
Moi je pense qu'il fera quand même sa tournée la preuve l'album est toujours en vente sur le site de la Fnac car il ne divulgue pas ces musique , au moins il le respecte
FNAC et respect dans la même phrase je sais pas si ça passe...
pour votre gouverne , le Bataclan ne fait pas parti de la tournée donc reste maintenu ;)
Amazon vend toujours l'album aussi de toutes façon ...
Mais je rappel juste que c'est de mémoire au moins la troisième fois qu'Amazon dévoile des extraits "par erreur".
depuis le début du manifeste je le dit qu'il devait tout faire passer par son site ainsi que les envoies des cd
[quote="blat"]Merci. Tu te portes volontaire pour coller les timbres ?[/quote]Comme l'a cité, je ne sais plus qui.
Il y a la possibilité de déléguer des tâches à des ESAT ou des CAT.
Moi j'y vois rien d'impossible, enfin si la motivation est là évidemment.
Merci. Tu te portes volontaire pour coller les timbres ?Comme l'a cité, je ne sais plus qui.
Il y a la possibilité de déléguer des tâches à des ESAT ou des CAT.
Moi j'y vois rien d'impossible, enfin si la motivation est là évidemment.
Mouais.
Vendre 60000 CDs sans passer par un label ca me semble quand même très très très complexe.
L'indépendance de la distribution passe par s'affranchir du physique et ne balancer que des mp3/flac sur les internets.
Ou passer par les petits disquaires plutôt que les gros sites marchands .. Ça aurait quand même été plus en adéquation avec sa "culture". ..
Ce tsunami :D Trop de trucs à lire !
Je comprends son énervement même si comme beaucoup, je pense que faire payer les fans et Alias, ça n'a pas trop de sens. Maintenant, il a raison de taper du poing sur la table : c'est son art, son travail d'orfèvre qu'il prépare minutieusement depuis des mois et qu'il lui file entre les doigts au premier contact avec une structure externe. :(
Par contre... un peu d'humilité n'aurait pas fait de mal dans sa diatribe. Parce que quand il dit ça :
"ce qu’il me reste de création,
ou si j’avais un verre de whisky dans le nez, pourrais-je dire,
ce qu’il reste de création à mon triste pays…"
Faut pas déconner : il y a tellement de bons artistes français dont on ne parle pas ou peu. Bref, dans son excès de rage, il se la raconte, quoi :D Je suis le seul que ça a un peu choqué ?
Tout stopper et prendre ton public en otage à cause d'amazon c'est vraiment du foutage de gueule totalement irrespectueux.
Une fois de plus c'est le peuple qui trinque, c'est vraiment une décision totalement à l'inverse de tes beaux discours ...
Déjà que c'est pas super simple pour tous le monde de venir te voir vue le prix des places et les déplacements, alors être pris pour de la merde là c'est un peu trop .
tu es déçus , moi aussi .
Plus cas me faire rembourser les places ...
[quote="Cappie"]Ce tsunami :D Trop de trucs à lire !
Je comprends son énervement même si comme beaucoup, je pense que faire payer les fans et Alias, ça n'a pas trop de sens. Maintenant, il a raison de taper du poing sur la table : c'est son art, son travail d'orfèvre qu'il prépare minutieusement depuis des mois et qu'il lui file entre les doigts au premier contact avec une structure externe. :(
Par contre..., un peu d'humilité n'aurait pas fait de mal dans sa diatribe. Parce que quand il dit ça :
"ce qu’il me reste de création,
ou si j’avais un verre de whisky dans le nez, pourrais-je dire,
ce qu’il reste de création à mon triste pays…"
Faut pas déconner : l y a tellement de bons artistes français dont on ne parle pas ou peu. Bref, dans son excès de rage, il se la raconte, quoi :D Je suis le seul que ça a un peu choqué ?[/quote]
Il y a tellement de choses qui me choquent dans ce texte que la première fois je ne l'ai même pas lu en entier. On pourrait disserter ligne par ligne ce qu'il a écrit mais honnêtement c'est beaucoup de bruit pour 3 fois rien. Ok il est en colère et c'est normal mais vomir sur la terre entière et sur un "partenaire commercial" qui le diffuse depuis des années et avec qui il pouvait choisir de ne pas travailler (s'il était un peu plus impliqué dans la distribution)... C'est clairement excessif.
Au pire il demande à sa maison de disque de ne plus jamais être distribuer sur Amazon (Et il vérifie de lui-même que c'est bien le cas) et on en parle plus (sachant que ces précédents albums ne seront de toute manière pas retirés de leur catalogue).
Ce tsunami Trop de trucs à lire !
Je comprends son énervement même si comme beaucoup, je pense que faire payer les fans et Alias, ça n'a pas trop de sens. Maintenant, il a raison de taper du poing sur la table : c'est son art, son travail d'orfèvre qu'il prépare minutieusement depuis des mois et qu'il lui file entre les doigts au premier contact avec une structure externe.
Par contre..., un peu d'humilité n'aurait pas fait de mal dans sa diatribe. Parce que quand il dit ça :
"ce qu’il me reste de création,
ou si j’avais un verre de whisky dans le nez, pourrais-je dire,
ce qu’il reste de création à mon triste pays…"
Faut pas déconner : l y a tellement de bons artistes français dont on ne parle pas ou peu. Bref, dans son excès de rage, il se la raconte, quoi Je suis le seul que ça a un peu choqué ?
Il y a tellement de choses qui me choquent dans ce texte que la première fois je ne l'ai même pas lu en entier. On pourrait disserter ligne par ligne ce qu'il a écrit mais honnêtement c'est beaucoup de bruit pour 3 fois rien. Ok il est en colère et c'est normal mais vomir sur la terre entière et sur un "partenaire commercial" qui le diffuse depuis des années et avec qui il pouvait choisir de ne pas travailler (s'il était un peu plus impliqué dans la distribution)... C'est clairement excessif.
Au pire il demande à sa maison de disque de ne plus jamais être distribuer sur Amazon (Et il vérifie de lui-même que c'est bien le cas) et on en parle plus (sachant que ces précédents albums ne seront de toute manière pas retirés de leur catalogue).
Je pense qu'il n'annulera rien du tout... Il réagit à chaud mais il retrouvera la raison des quelques jours.
En tout cas tout ce tapage lui à donné certainement l'inspiration pour une nouvelle musique,faut voir le bon côté des choses!
Je vois déjà le titre"Amazon,allez vous faire enculer"
c'est déjà ma préféré,ok je me barre^^
[quote="olired"]Je pense qu'il n'annulera rien du tout... Il réagit à chaud mais il retrouvera la raison des quelques jours.[/quote]
À part si l'ego joue des siennes et qu'il ne veuille pas passer pour un "con". Parce que ce serait un peu spécial de faire marche arrière toute après, comme cela a été dit, avoir craché sur la terre entière :D
Je pense qu'il n'annulera rien du tout... Il réagit à chaud mais il retrouvera la raison des quelques jours.
À part si l'ego joue des siennes et qu'il ne veuille pas passer pour un "con". Parce que ce serait un peu spécial de faire marche arrière toute après, comme cela a été dit, avoir craché sur la terre entière