[quote="Cappie"]Pour aller dans son sens, c'est vrai que ça fait plus de 3 semaines qu'on a embarqué mais qu'on ne sait toujours pas vraiment notre destination. On fait pas mal de suppositions (les textes sont là pour nous faire patienter avant le "vrai" Acte I mais tout ça, ça pourrait être l'acte 1). Donc quelque part, sans attendre du "tout cuit", on peut tout de même tous se mettre d'accord sur le fait qu'on comprend toujours pas très bien le principe du Manifeste... ou de l'Acte 1... alors que bah ça fait 3 semaines qu'il a commencé Oo[/quote] Pour ceux qui n'aiment pas lire je comprend , sinon quand même y'a du lourd dans les textes je trouve ! mais j'avoue il manque une musique ou deux en avant 1ere ! Mais bon " Assez de p’tits signes, devant l’micro vieille viande…"
florentpres — Il y a 8 ans

Pour aller dans son sens, c'est vrai que ça fait plus de 3 semaines qu'on a embarqué mais qu'on ne sait toujours pas vraiment notre destination. On fait pas mal de suppositions (les textes sont là pour nous faire patienter avant le "vrai" Acte I mais tout ça, ça pourrait être l'acte 1). Donc quelque part, sans attendre du "tout cuit", on peut tout de même tous se mettre d'accord sur le fait qu'on comprend toujours pas très bien le principe du Manifeste... ou de l'Acte 1... alors que bah ça fait 3 semaines qu'il a commencé

Pour ceux qui n'aiment pas lire je comprend , sinon quand même y'a du lourd dans les textes je trouve ! mais j'avoue il manque une musique ou deux en avant 1ere ! Mais bon " Assez de p’tits signes, devant l’micro vieille viande…"

Oui à ce sujet, c'est tout de même étonnant qu'il en soit encore à se mettre derrière un micro là (en terme de planning). Non ?
Cappie — Il y a 8 ans

Oui à ce sujet, c'est tout de même étonnant qu'il en soit encore à se mettre derrière un micro là (en terme de planning). Non ?

Non non je suis impatienTE de nature mais je ne veux pas du tout cui tout de suite, juste un minimum de suivi dans le projet dans lequel on a embarqué. On en n'est qu'aux prémices et au fond on suppose, on espère etre sur le cul face à un art nouveau, un truc qui sortirait de l'ordinaire, qui mêlerait les arts, ect. Pour l'instant après presque un mois (je dis bien presque hein), on n'a pas grand-chose, faut etre honnête. Et on peut etre un minimum exigeant vu que Saez lui-même l'est avec la société. Si on suit ce qui est censé arriver dans les prochains mois, l'acte 1 se finirait le 21 ou le 22 septembre pour laisser sa place à l'acte 2 qui doit contenir les 2 albums en streaming (euh juste en streaming ? Pas de possibilité d'avoir les albums en dur ? De les dl sur l'ordi ? Hum ok), et pour la suite c'est deja plus flou. Donc oui ce qui s'annonce sera peut-etre grandiose ou peut-etre pas.. La video m'a plu, le premier texte La naissance aussi, les textes du journal de la lutte sont sympas pour ce qu'ils sont mais il y a TELLEMENt de contradictions ... Et les "poèmes", franchement jolis oui, pas toujours bien écrits, des passages franchement trop lourds. Perso je suis une dingue de poésie, j'en lis, j'en écris, et je l'etudie ... Donc j'attends beaucoup mieux, si tant est qu'il soit un poète au sens strict, un parolier magnifique oui, avec des chansons poétiques oui, un poète "pur" j'en doute.
Angellore — Il y a 8 ans

Non non je suis impatienTE de nature mais je ne veux pas du tout cui tout de suite, juste un minimum de suivi dans le projet dans lequel on a embarqué. On en n'est qu'aux prémices et au fond on suppose, on espère etre sur le cul face à un art nouveau, un truc qui sortirait de l'ordinaire, qui mêlerait les arts, ect. Pour l'instant après presque un mois (je dis bien presque hein), on n'a pas grand-chose, faut etre honnête. Et on peut etre un minimum exigeant vu que Saez lui-même l'est avec la société. Si on suit ce qui est censé arriver dans les prochains mois, l'acte 1 se finirait le 21 ou le 22 septembre pour laisser sa place à l'acte 2 qui doit contenir les 2 albums en streaming (euh juste en streaming ? Pas de possibilité d'avoir les albums en dur ? De les dl sur l'ordi ? Hum ok), et pour la suite c'est deja plus flou. Donc oui ce qui s'annonce sera peut-etre grandiose ou peut-etre pas.. La video m'a plu, le premier texte La naissance aussi, les textes du journal de la lutte sont sympas pour ce qu'ils sont mais il y a TELLEMENt de contradictions ... Et les "poèmes", franchement jolis oui, pas toujours bien écrits, des passages franchement trop lourds. Perso je suis une dingue de poésie, j'en lis, j'en écris, et je l'etudie ... Donc j'attends beaucoup mieux, si tant est qu'il soit un poète au sens strict, un parolier magnifique oui, avec des chansons poétiques oui, un poète "pur" j'en doute.

t'as souligné quelles contradictions @angellore ?
Anonyme — Il y a 8 ans

t'as souligné quelles contradictions Angellore ?

[quote="Angellore"]Non non je suis impatienTE de nature mais je ne veux pas du tout cui tout de suite, juste un minimum de suivi dans le projet dans lequel on a embarqué. On en n'est qu'aux prémices et au fond on suppose, on espère etre sur le cul face à un art nouveau, un truc qui sortirait de l'ordinaire, qui mêlerait les arts, ect. Pour l'instant après presque un mois (je dis bien presque hein), on n'a pas grand-chose, faut etre honnête. Et on peut etre un minimum exigeant vu que Saez lui-même l'est avec la société. Si on suit ce qui est censé arriver dans les prochains mois, l'acte 1 se finirait le 21 ou le 22 septembre pour laisser sa place à l'acte 2 qui doit contenir les 2 albums en streaming (euh juste en streaming ? Pas de possibilité d'avoir les albums en dur ? De les dl sur l'ordi ? Hum ok), et pour la suite c'est deja plus flou. Donc oui ce qui s'annonce sera peut-etre grandiose ou peut-etre pas.. La video m'a plu, le premier texte La naissance aussi, les textes du journal de la lutte sont sympas pour ce qu'ils sont mais il y a TELLEMENt de contradictions ... Et les "poèmes", franchement jolis oui, pas toujours bien écrits, des passages franchement trop lourds. Perso je suis une dingue de poésie, j'en lis, j'en écris, et je l'etudie ... Donc j'attends beaucoup mieux, si tant est qu'il soit un poète au sens strict, un parolier magnifique oui, avec des chansons poétiques oui, un poète "pur" j'en doute.[/quote] +1 Là je ne peux rien dire c'est une vrai critique argumentée ! Pas comme beaucoup de ce qu'on a pu voir avant :D
florentpres — Il y a 8 ans

Non non je suis impatienTE de nature mais je ne veux pas du tout cui tout de suite, juste un minimum de suivi dans le projet dans lequel on a embarqué. On en n'est qu'aux prémices et au fond on suppose, on espère etre sur le cul face à un art nouveau, un truc qui sortirait de l'ordinaire, qui mêlerait les arts, ect. Pour l'instant après presque un mois (je dis bien presque hein), on n'a pas grand-chose, faut etre honnête. Et on peut etre un minimum exigeant vu que Saez lui-même l'est avec la société. Si on suit ce qui est censé arriver dans les prochains mois, l'acte 1 se finirait le 21 ou le 22 septembre pour laisser sa place à l'acte 2 qui doit contenir les 2 albums en streaming (euh juste en streaming ? Pas de possibilité d'avoir les albums en dur ? De les dl sur l'ordi ? Hum ok), et pour la suite c'est deja plus flou. Donc oui ce qui s'annonce sera peut-etre grandiose ou peut-etre pas.. La video m'a plu, le premier texte La naissance aussi, les textes du journal de la lutte sont sympas pour ce qu'ils sont mais il y a TELLEMENt de contradictions ... Et les "poèmes", franchement jolis oui, pas toujours bien écrits, des passages franchement trop lourds. Perso je suis une dingue de poésie, j'en lis, j'en écris, et je l'etudie ... Donc j'attends beaucoup mieux, si tant est qu'il soit un poète au sens strict, un parolier magnifique oui, avec des chansons poétiques oui, un poète "pur" j'en doute.

+1 Là je ne peux rien dire c'est une vrai critique argumentée ! Pas comme beaucoup de ce qu'on a pu voir avant

o_O nan mais, comment y a mauvaise foi dans l'air j'abandonne ce topic adieu
Anonyme — Il y a 8 ans


nan mais, comment y a mauvaise foi dans l'air
j'abandonne ce topic adieu

Et si on l'envisageait plus comme l'alchimiste de Paulo Coelho ? il rêve de bâtir une cathédrale... Mais ça ne veut peut être pas dire que le but du Manifeste, c'est la cathédrale. Le Manifeste, c'est peut être le chemin à parcourir, les questionnements qu'il fait naître, les interactions qu'il crée... Et là attendre du quantifiable serait...inapproprié puisque le Manifeste ne serait pas uniquement une somme de productions poétiques, cinématographiques ou musicales... Ce serait plus une médiation pour une sorte d'éveil (au sens quasi bouddhique du terme) Ceci dit dans ce cas-là il y a aussi le risque que les 60euros se transforment en plomb ;)
idem — Il y a 8 ans

Et si on l'envisageait plus comme l'alchimiste de Paulo Coelho ? il rêve de bâtir une cathédrale... Mais ça ne veut peut être pas dire que le but du Manifeste, c'est la cathédrale. Le Manifeste, c'est peut être le chemin à parcourir, les questionnements qu'il fait naître, les interactions qu'il crée... Et là attendre du quantifiable serait...inapproprié puisque le Manifeste ne serait pas uniquement une somme de productions poétiques, cinématographiques ou musicales... Ce serait plus une médiation pour une sorte d'éveil
(au sens quasi bouddhique du terme)

Ceci dit dans ce cas-là il y a aussi le risque que les 60euros se transforment en plomb

[quote="idem"]Et si on l'envisageait plus comme l'alchimiste de Paulo Coelho ? il rêve de bâtir une cathédrale... Mais ça ne veut peut être pas dire que le but du Manifeste, c'est la cathédrale. Le Manifeste, c'est peut être le chemin à parcourir, les questionnements qu'il fait naître, les interactions qu'il crée... Et là attendre du quantifiable serait...inapproprié puisque le Manifeste ne serait pas uniquement une somme de productions poétiques, cinématographiques ou musicales... Ce serait plus une médiation pour une sorte d'éveil (au sens quasi bouddhique du terme) Ceci dit dans ce cas-là il y a aussi le risque que les 60euros se transforment en plomb ;)[/quote] Non comme toi j'y crois ça va être du lourd quand il dit que c'est que les grains de sable là , les pierres arrivent :)
florentpres — Il y a 8 ans

Et si on l'envisageait plus comme l'alchimiste de Paulo Coelho ? il rêve de bâtir une cathédrale... Mais ça ne veut peut être pas dire que le but du Manifeste, c'est la cathédrale. Le Manifeste, c'est peut être le chemin à parcourir, les questionnements qu'il fait naître, les interactions qu'il crée... Et là attendre du quantifiable serait...inapproprié puisque le Manifeste ne serait pas uniquement une somme de productions poétiques, cinématographiques ou musicales... Ce serait plus une médiation pour une sorte d'éveil
(au sens quasi bouddhique du terme)

Ceci dit dans ce cas-là il y a aussi le risque que les 60euros se transforment en plomb

Non comme toi j'y crois ça va être du lourd quand il dit que c'est que les grains de sable là , les pierres arrivent

[quote="florentpres"] Non comme toi j'y crois ça va être du lourd quand il dit que c'est que les grains de sable là , les pierres arrivent :)[/quote] Ah mais moi je crois rien hein, je suppute juste ! J'ai même pas encore "embarqué" comme ils disent tous ;)
idem — Il y a 8 ans


Non comme toi j'y crois ça va être du lourd quand il dit que c'est que les grains de sable là , les pierres arrivent

Ah mais moi je crois rien hein, je suppute juste ! J'ai même pas encore "embarqué" comme ils disent tous

[quote="idem"][quote="florentpres"] Non comme toi j'y crois ça va être du lourd quand il dit que c'est que les grains de sable là , les pierres arrivent :)[/quote] Ah mais moi je crois rien hein, je suppute juste ! J'ai même pas encore "embarqué" comme ils disent tous ;)[/quote] Ah ok ^^
florentpres — Il y a 8 ans


Non comme toi j'y crois ça va être du lourd quand il dit que c'est que les grains de sable là , les pierres arrivent

Ah mais moi je crois rien hein, je suppute juste ! J'ai même pas encore "embarqué" comme ils disent tous

Ah ok

l'important c'est pas la cathédrale, c'est la construction :D \o/ @florentpres : tu perds vraiment toute crédibilité, c'est dommage ton enthousiasme est communicatif au début, mais là il devient juste une ritournelle ennuyeuse, un peu comme un jingle de pubs "si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit" oh lala pire que ma petite nièce avec sa chanson de la Reine Des Neiges.
Maitre Kaio — Il y a 8 ans

l'important c'est pas la cathédrale, c'est la construction

\o/

florentpres : tu perds vraiment toute crédibilité, c'est dommage ton enthousiasme est communicatif au début, mais là il devient juste une ritournelle ennuyeuse, un peu comme un jingle de pubs "si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit" oh lala pire que ma petite nièce avec sa chanson de la Reine Des Neiges.

[quote="Maitre Kaio"]l'important c'est pas la cathédrale, c'est la construction :D \o/ @florentpres : tu perds vraiment toute crédibilité, c'est dommage ton enthousiasme est communicatif au début, mais là il devient juste une ritournelle ennuyeuse, un peu comme un jingle de pubs "si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit" oh lala pire que ma petite nièce avec sa chanson de la Reine Des Neiges.[/quote] Oui de la même façon que les critiques se répètent , je me répète et puis désolé c'est quand je suis bourré ça aussi ... Même si je m'en fous d'avoir perdu ma crédibilité (je ne vois pas à quoi elle me servirais ici ma crédibilité je n'ai rien à défendre ni à vendre) J'espère ne pas avoir été dérangeant pour le forum , c'est le principal pour moi.
florentpres — Il y a 8 ans

l'important c'est pas la cathédrale, c'est la construction

\o/

florentpres : tu perds vraiment toute crédibilité, c'est dommage ton enthousiasme est communicatif au début, mais là il devient juste une ritournelle ennuyeuse, un peu comme un jingle de pubs "si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit, si t'aimes pas c'est que tu veux du tout cuit" oh lala pire que ma petite nièce avec sa chanson de la Reine Des Neiges.
Oui de la même façon que les critiques se répètent , je me répète et puis désolé c'est quand je suis bourré ça aussi ... Même si je m'en fous d'avoir perdu ma crédibilité (je ne vois pas à quoi elle me servirais ici ma crédibilité je n'ai rien à défendre ni à vendre) J'espère ne pas avoir été dérangeant pour le forum , c'est le principal pour moi.

Topic nettoyé. Encore. Merci de : - rester poli ; - éviter le hors sujet. Si vous voulez digresser, le topic [url=https://www.saezlive.net/topics/view/1233/trollages-divers]trollages divers[/url]. Si vous voulez vous tapez dessus... et bien heu... abstenez-vous. Au pire, faites ca par MP.
blat admin — Il y a 8 ans

Topic nettoyé. Encore.

Merci de :
- rester poli ;
- éviter le hors sujet.

Si vous voulez digresser, le topic trollages divers.

Si vous voulez vous tapez dessus... et bien heu... abstenez-vous. Au pire, faites ca par MP.

[quote="idem"]Et si on l'envisageait plus comme l'alchimiste de Paulo Coelho ? il rêve de bâtir une cathédrale... Mais ça ne veut peut être pas dire que le but du Manifeste, c'est la cathédrale. Le Manifeste, c'est peut être le chemin à parcourir, les questionnements qu'il fait naître, les interactions qu'il crée... Et là attendre du quantifiable serait...inapproprié puisque le Manifeste ne serait pas uniquement une somme de productions poétiques, cinématographiques ou musicales... Ce serait plus une médiation pour une sorte d'éveil (au sens quasi bouddhique du terme) Ceci dit dans ce cas-là il y a aussi le risque que les 60euros se transforment en plomb ;)[/quote] J'ai cru durant deux seconde que tu parlais de moi , tu fais bien de préciser ; o ) Et quel bouquin en plus !! La syncrhonicité, les coincidences qui n'en sont pas. Oui, je pense aussi que le fait que le Manifeste, soit sur une durée d'un an, implique également une part de sa beautée dans sa construction et son dévoilement à chaque jours qui passe, à chaque regard qu'ont lui apporte.
Anonyme — Il y a 8 ans

Et si on l'envisageait plus comme l'alchimiste de Paulo Coelho ? il rêve de bâtir une cathédrale... Mais ça ne veut peut être pas dire que le but du Manifeste, c'est la cathédrale. Le Manifeste, c'est peut être le chemin à parcourir, les questionnements qu'il fait naître, les interactions qu'il crée... Et là attendre du quantifiable serait...inapproprié puisque le Manifeste ne serait pas uniquement une somme de productions poétiques, cinématographiques ou musicales... Ce serait plus une médiation pour une sorte d'éveil
(au sens quasi bouddhique du terme)

Ceci dit dans ce cas-là il y a aussi le risque que les 60euros se transforment en plomb


J'ai cru durant deux seconde que tu parlais de moi , tu fais bien de préciser ; o )

Et quel bouquin en plus !! La syncrhonicité, les coincidences qui n'en sont pas.

Oui, je pense aussi que le fait que le Manifeste, soit sur une durée d'un an, implique également une part de sa beautée dans sa construction et son dévoilement à chaque jours qui passe, à chaque regard qu'ont lui apporte.

Ok je veux bien que d'ici au 31 juillet 2017 il peut/va s'en passer des choses mais je pense que jusqu'à présent la critique que certains, dont je fais partie, posent sur ce forum n'est pas d'une incohérence folle. Sans attendre du tout cuit tout de suite, il y aurait un juste milieu à trouver. Et là en ce qui me concerne je m'en tape des 60 euros, ça n'a juste rien à voir. Il a quand même expliqué dès le début implicitement certes (enfin plus ou moins) le gros du chantier et beaucoup des choses qu'il a prévues et qu'il a vendues dès la première video comme étant un truc enormissime peuvent pas ne pas etre déjà dans les tuyaux, déjà en grande partie prêtes. Perso quand on me vend de la poesie, résistante qui plus est, des albums, un film, ect, je m'attends à une oeuvre globale, un truc qui fasse date, ce qui sera peut-etre le cas, mais aujourdhui personne ne peut l'affirmer à moins d'être de mauvaise fois. J'aime Saez depuis 1999 et il ne m'a jamais déçue, pourtant je ne prends pas tout ce qu'il publie depuis 3 semaines pour quelque chose de deja merveilleux et marquant son époque. Bon sinon les contradictions, il crache sur internet, les réseaux sociaux surtout, le portable et il sort une application qui pour l'instant ne sert à rien, perso un manifeste ou un bout de manifeste sur une appli smartphone me semble être totalement ambivalent surtout si on se pose sur ce que dans ses textes le monsieur ne cesse de critiquer. Pour moi l'art au sens pur ne peut être à l'écoute des modes qui vont causer sa perte. C'est là qu'il faut résister et ne pas faire sa pute comme il dit sur le net. Pourquoi vouloir dematerialiser ce qui est précieux et vital ? Ça n'a juste aucun sens. Il veut qu'on se batte pour l'accent circonflexe, battons-nous d'abord pour une culture forte, pour que les gamins lisent des livres en vrai, tournent les pages en vrai, achètent des disques en vrai parce que la musique, la littérature, la poesie ça ne se vend pas sur les marchés du CAC 40, du moins ça ne devrait pas.
Angellore — Il y a 8 ans

Ok je veux bien que d'ici au 31 juillet 2017 il peut/va s'en passer des choses mais je pense que jusqu'à présent la critique que certains, dont je fais partie, posent sur ce forum n'est pas d'une incohérence folle. Sans attendre du tout cuit tout de suite, il y aurait un juste milieu à trouver. Et là en ce qui me concerne je m'en tape des 60 euros, ça n'a juste rien à voir. Il a quand même expliqué dès le début implicitement certes (enfin plus ou moins) le gros du chantier et beaucoup des choses qu'il a prévues et qu'il a vendues dès la première video comme étant un truc enormissime peuvent pas ne pas etre déjà dans les tuyaux, déjà en grande partie prêtes. Perso quand on me vend de la poesie, résistante qui plus est, des albums, un film, ect, je m'attends à une oeuvre globale, un truc qui fasse date, ce qui sera peut-etre le cas, mais aujourdhui personne ne peut l'affirmer à moins d'être de mauvaise fois. J'aime Saez depuis 1999 et il ne m'a jamais déçue, pourtant je ne prends pas tout ce qu'il publie depuis 3 semaines pour quelque chose de deja merveilleux et marquant son époque. Bon sinon les contradictions, il crache sur internet, les réseaux sociaux surtout, le portable et il sort une application qui pour l'instant ne sert à rien, perso un manifeste ou un bout de manifeste sur une appli smartphone me semble être totalement ambivalent surtout si on se pose sur ce que dans ses textes le monsieur ne cesse de critiquer. Pour moi l'art au sens pur ne peut être à l'écoute des modes qui vont causer sa perte. C'est là qu'il faut résister et ne pas faire sa pute comme il dit sur le net. Pourquoi vouloir dematerialiser ce qui est précieux et vital ? Ça n'a juste aucun sens. Il veut qu'on se batte pour l'accent circonflexe, battons-nous d'abord pour une culture forte, pour que les gamins lisent des livres en vrai, tournent les pages en vrai, achètent des disques en vrai parce que la musique, la littérature, la poesie ça ne se vend pas sur les marchés du CAC 40, du moins ça ne devrait pas.

Mouaip... Pour l'instant je suis un peu sceptique aussi... Surtout si l'acte 1 se fini à l'automne et n'est pas poursuivie pendant le reste le l'année... Bref... c'est à suivre... wait'n'see comme on dit... mais là, c'est surtout l'attente je crois.
viper82 — Il y a 8 ans

Mouaip...

Pour l'instant je suis un peu sceptique aussi...

Surtout si l'acte 1 se fini à l'automne et n'est pas poursuivie pendant le reste le l'année...

Bref... c'est à suivre... wait'n'see comme on dit... mais là, c'est surtout l'attente je crois.

[quote="Angellore"]Ok je veux bien que d'ici au 31 juillet 2017 il peut/va s'en passer des choses mais je pense que jusqu'à présent la critique que certains, dont je fais partie, posent sur ce forum n'est pas d'une incohérence folle. Sans attendre du tout cuit tout de suite, il y aurait un juste milieu à trouver. Et là en ce qui me concerne je m'en tape des 60 euros, ça n'a juste rien à voir. Il a quand même expliqué dès le début implicitement certes (enfin plus ou moins) le gros du chantier et beaucoup des choses qu'il a prévues et qu'il a vendues dès la première video comme étant un truc enormissime peuvent pas ne pas etre déjà dans les tuyaux, déjà en grande partie prêtes. Perso quand on me vend de la poesie, résistante qui plus est, des albums, un film, ect, je m'attends à une oeuvre globale, un truc qui fasse date, ce qui sera peut-etre le cas, mais aujourdhui personne ne peut l'affirmer à moins d'être de mauvaise fois. J'aime Saez depuis 1999 et il ne m'a jamais déçue, pourtant je ne prends pas tout ce qu'il publie depuis 3 semaines pour quelque chose de deja merveilleux et marquant son époque. Bon sinon les contradictions, il crache sur internet, les réseaux sociaux surtout, le portable et il sort une application qui pour l'instant ne sert à rien, perso un manifeste ou un bout de manifeste sur une appli smartphone me semble être totalement ambivalent surtout si on se pose sur ce que dans ses textes le monsieur ne cesse de critiquer.[/quote] Jusque là je te donne entièrement raison (les contradictions, la qualité), mais... [quote="Angellore"] Pour moi l'art au sens pur ne peut être à l'écoute des modes qui vont causer sa perte. C'est là qu'il faut résister et ne pas faire sa pute comme il dit sur le net. Pourquoi vouloir dematerialiser ce qui est précieux et vital ? Ça n'a juste aucun sens. Il veut qu'on se batte pour l'accent circonflexe, battons-nous d'abord pour une culture forte, pour que les gamins lisent des livres en vrai, tournent les pages en vrai, achètent des disques en vrai parce que la musique, la littérature, la poesie ça ne se vend pas sur les marchés du CAC 40, du moins ça ne devrait pas.[/quote] Il a répondu clairement à cette problématique, le but n'étant pas la dématérialisation à tout prix uniquement pour "vivre avec son temps" (comme il dit), mais aussi et surtout (du moins c'est à mes yeux le point le plus important) la suppression des intermédiaires. Ce petit côté direct du producteur au consommateur je trouve ça plutôt sain (bien que suicidaire commercialement). Je peux comprendre l'usure que peut créer le fait d'engraisser des multinationales par une oeuvre qui les dénonce. Je le trouve plutôt cohérent sur ce coup là (ça change :p ) [quote="ProletaRien"] vous êtes violents. Avoir un public comme vous doit-être terrifiant.[/quote] N'allons pas le plaindre quand même, on n'est pas toujours tendres mais ça ne nous empêche pas d'acheter la cam ^^
Theo Putnam — Il y a 8 ans

Ok je veux bien que d'ici au 31 juillet 2017 il peut/va s'en passer des choses mais je pense que jusqu'à présent la critique que certains, dont je fais partie, posent sur ce forum n'est pas d'une incohérence folle. Sans attendre du tout cuit tout de suite, il y aurait un juste milieu à trouver. Et là en ce qui me concerne je m'en tape des 60 euros, ça n'a juste rien à voir. Il a quand même expliqué dès le début implicitement certes (enfin plus ou moins) le gros du chantier et beaucoup des choses qu'il a prévues et qu'il a vendues dès la première video comme étant un truc enormissime peuvent pas ne pas etre déjà dans les tuyaux, déjà en grande partie prêtes. Perso quand on me vend de la poesie, résistante qui plus est, des albums, un film, ect, je m'attends à une oeuvre globale, un truc qui fasse date, ce qui sera peut-etre le cas, mais aujourdhui personne ne peut l'affirmer à moins d'être de mauvaise fois. J'aime Saez depuis 1999 et il ne m'a jamais déçue, pourtant je ne prends pas tout ce qu'il publie depuis 3 semaines pour quelque chose de deja merveilleux et marquant son époque. Bon sinon les contradictions, il crache sur internet, les réseaux sociaux surtout, le portable et il sort une application qui pour l'instant ne sert à rien, perso un manifeste ou un bout de manifeste sur une appli smartphone me semble être totalement ambivalent surtout si on se pose sur ce que dans ses textes le monsieur ne cesse de critiquer.


Jusque là je te donne entièrement raison (les contradictions, la qualité), mais...
Pour moi l'art au sens pur ne peut être à l'écoute des modes qui vont causer sa perte. C'est là qu'il faut résister et ne pas faire sa pute comme il dit sur le net. Pourquoi vouloir dematerialiser ce qui est précieux et vital ? Ça n'a juste aucun sens. Il veut qu'on se batte pour l'accent circonflexe, battons-nous d'abord pour une culture forte, pour que les gamins lisent des livres en vrai, tournent les pages en vrai, achètent des disques en vrai parce que la musique, la littérature, la poesie ça ne se vend pas sur les marchés du CAC 40, du moins ça ne devrait pas.


Il a répondu clairement à cette problématique, le but n'étant pas la dématérialisation à tout prix uniquement pour "vivre avec son temps" (comme il dit), mais aussi et surtout (du moins c'est à mes yeux le point le plus important) la suppression des intermédiaires. Ce petit côté direct du producteur au consommateur je trouve ça plutôt sain (bien que suicidaire commercialement). Je peux comprendre l'usure que peut créer le fait d'engraisser des multinationales par une oeuvre qui les dénonce. Je le trouve plutôt cohérent sur ce coup là (ça change )





vous êtes violents. Avoir un public comme vous doit-être terrifiant.
@ProletaRien


N'allons pas le plaindre quand même, on n'est pas toujours tendres mais ça ne nous empêche pas d'acheter la cam

On est violents ? Laisse-moi rire, on émet certaines critiques, certains doutes, mais on est là et on n'en aime pas moins l'artiste que les autres. Enfin, quand on propose à un public ce qu'on crée on sait forcément, et on accepte les règles du jeu, qu'on va être critiqué positivement mais aussi négativement. Perso à aucun moment je n'ai dit que tout ce qu'il a publié depuis le début du Manifeste était à jeter. Niveau poesie, disons que je reste sur ma faim, parce que des textes comme Les enfants pauvres ou Les saussaies pleurantes ne sont pas "parfaits", les rimes ne sont pas toujours bien venues, il y a des répétitions, des paragraphes quasi romancés qui cassent le rythme qu'il essaie de donner aux vers et aux strophes, ect. Suzie, oui en effet je comprends le fait de vouloir se passer d'intermediaires pour sortir des CD notamment, et que tout financer tout seul est difficile. Mais pour la poesie je trouve qu'un petit livre avec éventuellement illustrations, photos aurait été plus agréable et plus en adéquation avec son amour du mot. Le mot et les images sont plus beaux sur du papier que sur un écran d'ordi ou de smart phone, mais ce n'est sud mon avis.
Angellore — Il y a 8 ans

On est violents ? Laisse-moi rire, on émet certaines critiques, certains doutes, mais on est là et on n'en aime pas moins l'artiste que les autres. Enfin, quand on propose à un public ce qu'on crée on sait forcément, et on accepte les règles du jeu, qu'on va être critiqué positivement mais aussi négativement. Perso à aucun moment je n'ai dit que tout ce qu'il a publié depuis le début du Manifeste était à jeter. Niveau poesie, disons que je reste sur ma faim, parce que des textes comme Les enfants pauvres ou Les saussaies pleurantes ne sont pas "parfaits", les rimes ne sont pas toujours bien venues, il y a des répétitions, des paragraphes quasi romancés qui cassent le rythme qu'il essaie de donner aux vers et aux strophes, ect.

Suzie, oui en effet je comprends le fait de vouloir se passer d'intermediaires pour sortir des CD notamment, et que tout financer tout seul est difficile. Mais pour la poesie je trouve qu'un petit livre avec éventuellement illustrations, photos aurait été plus agréable et plus en adéquation avec son amour du mot. Le mot et les images sont plus beaux sur du papier que sur un écran d'ordi ou de smart phone, mais ce n'est sud mon avis.

Ça fait un petit moment qu'on a rien eu à se mettre sous la dent vous ne trouvez pas? Les ours ça n'hivernent pas en été hein!
Silent — Il y a 8 ans

Ça fait un petit moment qu'on a rien eu à se mettre sous la dent vous ne trouvez pas?
Les ours ça n'hivernent pas en été hein!

[quote="Silent"]Ça fait un petit moment qu'on a rien eu à se mettre sous la dent vous ne trouvez pas? Les ours ça n'hivernent pas en été hein![/quote] Oui, ça fait une petite semaine...c'est pour nous laisser le temps de bien lire ces " proses ", de bien les comprendre...et peut-être que nous aurons une interrogation écrite prochainement de compréhension de ces textes ;-)
attachiante — Il y a 8 ans

Ça fait un petit moment qu'on a rien eu à se mettre sous la dent vous ne trouvez pas?
Les ours ça n'hivernent pas en été hein!


Oui, ça fait une petite semaine...c'est pour nous laisser le temps de bien lire ces " proses ", de bien les comprendre...et peut-être que nous aurons une interrogation écrite prochainement de compréhension de ces textes

Vivre le Manifeste avec son évolution est un privilège alors soyez patient les amis, nous entrons dans son oeuvre, il nous a déjà donné quelques clefs. L'imagination et le rêve se développent à chaque écrit, merci
gimmick63 — Il y a 8 ans

Vivre le Manifeste avec son évolution est un privilège alors soyez patient les amis, nous entrons dans son oeuvre, il nous a déjà donné quelques clefs.

L'imagination et le rêve se développent à chaque écrit, merci

[quote="gimmick63"]Vivre le Manifeste avec son évolution est un privilège alors soyez patient les amis, nous entrons dans son oeuvre, il nous a déjà donné quelques clefs. L'imagination et le rêve se développent à chaque écrit, merci[/quote] Tout à fait....;-) Soyons patient Et c'est comme ça que c'est plus agréable, avec de l'inattendu
attachiante — Il y a 8 ans

Vivre le Manifeste avec son évolution est un privilège alors soyez patient les amis, nous entrons dans son oeuvre, il nous a déjà donné quelques clefs.

L'imagination et le rêve se développent à chaque écrit, merci


Tout à fait.... Soyons patient
Et c'est comme ça que c'est plus agréable, avec de l'inattendu

Plus c'est long .,, Plus c'est long.
Elie — Il y a 8 ans

Plus c'est long .,,
Plus c'est long.

Un deux, un deux Ça bouge sur le site Un deux, un deux
Bisounour — Il y a 8 ans

Un deux, un deux

Ça bouge sur le site

Un deux, un deux

Il se lève tôt ou il ne s'est pas couché.... Bref, bonne lecture...
attachiante — Il y a 8 ans

Il se lève tôt ou il ne s'est pas couché....
Bref, bonne lecture...

...j'aime bien la fin de " je conduis ", aux moins ceux qui étaient déçus de lire " des anciens récits " ne seront pas déçus...
attachiante — Il y a 8 ans

...j'aime bien la fin de " je conduis ", aux moins ceux qui étaient déçus de lire " des anciens récits " ne seront pas déçus...

Par contre va falloir faire quelque chose pour les couleurs, parce que "écrire" en blanc sur fond noir c'est juste pas possible..
Bisounour — Il y a 8 ans

Par contre va falloir faire quelque chose pour les couleurs, parce que "écrire" en blanc sur fond noir c'est juste pas possible..

Pour tous les prof/enseignants/formateurs/éducateurs de notre forum : "je sais ça sonne professoral, mais tant pis, et puis, après tout, quelle profession plus belle que celle de la transmission du savoir ?" <3
Bisounour — Il y a 8 ans

Pour tous les prof/enseignants/formateurs/éducateurs de notre forum :
"je sais ça sonne professoral, mais tant pis, et puis, après tout, quelle profession plus belle que celle de la transmission du savoir ?"
<3

Bonjour, je ne sais plus si ça a déjà été évoqué car trop de pages à relire :) mais ses textes me donnent l'impression de quelqu'un en fin de vie ou de quelqu’un qui va se tuer. Je sais qu'il parle surement de la fin de son art mais bon c'est pas très rassurant tout ça..
Anonyme — Il y a 8 ans

Bonjour,

je ne sais plus si ça a déjà été évoqué car trop de pages à relire
mais ses textes me donnent l'impression de quelqu'un en fin de vie
ou de quelqu’un qui va se tuer. Je sais qu'il parle surement de la fin
de son art mais bon c'est pas très rassurant tout ça..

Carrément... J'ai du mal à avaler sa rancœur, omniprésente dans les journaux de la lutte... Il pète vraiment les plombs à en croire nos yeux. Et il ne la sublime pas, il la crache... Vraiment à bout de souffle, l'Artiste.
PJ — Il y a 8 ans

Carrément...

J'ai du mal à avaler sa rancœur, omniprésente dans les journaux de la lutte... Il pète vraiment les plombs à en croire nos yeux.

Et il ne la sublime pas, il la crache...

Vraiment à bout de souffle, l'Artiste.