Goldo22:
Je comprends parfaitement le principe dans l'ensemble.
Faire du concret ok, mais quoi concrètement ? Moi par exemple je pense pas avoir quelque chose à offrir ... A lui offrir en échange de son art !
j'ai cherché "participation libre et solidaire" je tombe la dessus :
http://www.amin-theatre.fr/fr/tarifs/
"Qu’est-ce que la tarification libre et solidaire?
La Friche/Amin Théâtre est un lieu solidaire, ouvert et accessible à tous, selon les moyens et les envies de chacun. Ainsi, nous vous proposons de contribuer à nos activités avec la somme que vous souhaitez. C’est vous qui fixez votre propre tarif !
La participation libre n’est pas obligatoirement financière. Vous pouvez aussi nous apporter un livre, une boisson, une plante…"
Ouais ok c'est super sympa ... Mais à l’échelle d'un théâtre ... Si tout le monde ramène une fougère à Damien bon ... Faut bien qu'il mange le garçon, et qu'il fasse manger ses drôles aussi peut être.
Tu m'échanges la farine que tu produit, contre le beurre que je produit. Là aussi c'est une belle alternative à l'argent, mais à l'échelle de l'individu et pour des produits. Pas un art. Tout le monde n'a pas forcément quelque chose à offrir autre que de l'argent. Et j'irai même jusqu'à te dire que certains n'en n'ont surement pas l'envie! 
et préfèrent payer "simplement".
Le coup du concert aussi, génial ! 
Mais bon la si ça se trouve il y a un format cinéma, un livre, un disque ... Enfin ça doit coûter un bras voir deux, il faut bien qu'il rentre dans ses frais aussi j'veux dire. C'est pas rien.
Les p'tites fleurs sur la plage c'est joli tout plein, mais ça nourrit pas quoi ...
Et si ça se trouve ça va venir, à côté du reste ! Peut être qu'on paiera pas pour les concerts. Mais en attendant si c'est un gros projet qui lui à coûter cher ... Il faut bien passer par là j'pense.
Enfin voilà ça me paraît délicat pour un artiste de cette ampleur. Pas aussi simple du moins qu'un artiste "local". Ou une structure. Ce n'est qu'un début soyons patient, on va peut être être surpris.
Et peut être que je suis à côté de la plaque et qu'il aurait pu mettre autre chose en place, le faire différemment tout en rentrant dans ses frais ... J'sais pas trop ...
Conclusion ça reste du commerce, ni plus, ni moins. Tu as retenu du manifeste ce qu'il allait faire moi j'avais retenu ces 3 lignes :
ici pas les lois des marchés
ici on y vend ce qu'on fait,
ici on vend pas ce qu'on est
J'imaginais autre chose que du commerce, j'imaginais autre chose que lui d'un côté à produire et nous de l'autre à payer, j'imaginais sûrement à tort qu'on le ferait ensemble...
Mais sérieux...
Tu croyais qu'alors qu'il dit qu"ici il vend ce qu'il fait" qu'il allait te refiler le truc gratos? Qu'il ne ferait pas de commerce....
WTF. o.O
Il est dans l'OBLIGATION DE VENDRE SON/SES OEUVRES sinon ben plus de Saez! Je sais pas dans quelle monde tu vis ou ce que tu prends, mais je veux la même chose.
Saez est un monomaniaque, égoiste, narcissique, arrogant et tu crois que celui qui veut contrôler jusqu'à la moindre note du moindre instrument va demander à ses moutons de participer à son oeuvre?
Quand il dit qu'il va nous faire participer, je peux parier que c'est ce qu'on fait depuis que Saez est Saez, et que son Maniste se clôturera le 31 juillet 2017 avec la sortie d'un Live vidéo filmer par ses moutons!
P.S: Ce qui fait que j'aime Saez c'est sa capacité à me faire découvrir ses textes même 3-4-5 ans après les avoir écouter et lu des milliers de fois. Ce qui fait que lorsqu'il sort un truc comme il vient de le faire je le lis plusieurs fois pour comprendre....Certains devraient en faire autant!
Comme je l'ai dit plus haut, pour fréquenter énormément le milieu culturel associatif on peut faire beaucoup mais vraiment beaucoup de chose avec rien et incroyable mais vrai, des gens en vivent...
Comme je l'ai dit plus haut, pour fréquenter énormément le milieu culturel associatif on peut faire beaucoup mais vraiment beaucoup de chose avec rien et incroyable mais vrai, des gens en vivent...
ah, ouais ? ça m'intéresse...j'ai été plusieurs années présidente d'une association dans le milieu artistique et je peux te dire qu'il faut rentrer de l'argent pour que l'association survive....je dis ça, j'dis rien...et des artistes, j'en ai côtoyé aussi, et c'est normal qu'ils demandent rémunération. Et puis, bon, même si ils ne roulent pas sur l'or, ils n'en sont pas parfaits pour autant, ils ont leurs faiblesses, leurs défauts comme les autres...
Quoi ? Saez n'est pas parfait ? PAS POSSIBLE !
On découvre aujourd'hui qu'il n'est pas dieu...oh, mince alors...
Comparer Saez au milieu associatif, c'est juste pas possible, ça n'a rien à voir...
Bon, il essaie de faire quelque chose de différent et ça c'est intéressant.
Goldo22, t'as l'esprit critique et c'est tant mieux.
ça fait parler cette réservation...
ça me fait penser à la pré commande du livre de lejeune.
perso, ça a beau être 60 euros mais ça veut dire aussi des retrouvailles, une tite vadrouille, des apéros, la première écoute "fébrile" des prochains morceaux, la souris prête à cliquer à l'annonce des dates de mars-avril (si c'est pas reporté etc)
je dois être trop crédule ?
Je suis d'accord,, ça commence à me fatiguer ces débats. Pour certains on a payé notre prévente, voilà maintenant attendons de voir ce qui nous attend. Pour les autres il n'est pas trop tard donc ceux qui veulent payent, les autres attendent. Çà va un peu loin (surtout si on ose aller voir ce qu'il se passe sur facebook) et c'est triste à lire je trouve!
à ceux qui s'insurgent car ils ne trouve pas ça normal de payer sans savoir ce qu'il y a derrière...
...N'est-ce pas toujours le cas ? Quand vous allez au cinéma, au théâtre, quand vous achetez un livre, un CD : vous ne savez pas ce qu'il contient (et heureusement).
"Le Manifeste" c'est la même chose, sauf qu'on rajoute une inconnue à l'équation à savoir le(s) support(s) de son oeuvre. Ce qui est très franchement (pour moi), un détail : ce sera du Saez.
Pour ma part ce n'est justement pas tant un détail que ca le support.
Je suis peut-être un vieux con, mais pour moi entre 60€ pour une œuvre sur support physique ou live et 60€ pour du dématérialisé il y a une sacrée différence. Surtout que le dématérialisé façon Saez jusqu'à présent c'est du texte dans des jpeg, du mp3 pourri hyper compressés et de la vidéo youtube. Et c'est bien ce qui me retient pour le moment (en plus du fait que je ne comprends pas la démarche, ca parait pour l'instant totalement contraire à ce qu'il défend...)
à ceux qui s'insurgent car ils ne trouve pas ça normal de payer sans savoir ce qu'il y a derrière...
...N'est-ce pas toujours le cas ? Quand vous allez au cinéma, au théâtre, quand vous achetez un livre, un CD : vous ne savez pas ce qu'il contient (et heureusement).
"Le Manifeste" c'est la même chose, sauf qu'on rajoute une inconnue à l'équation à savoir le(s) support(s) de son oeuvre. Ce qui est très franchement (pour moi), un détail : ce sera du Saez.
Ah, merci. Je n'aurais pas pu mieux l'exprimer.
Et bah tous ça pour 60euros 😲 
Qu'on sorte 25 euros pour un album et ensuite 35 euros pour un concert, on est déjà à 60euros et puis souvent on ne s'arrête pas à 1 seul concert pour une bonne partie, donc le budget des 60 balles et largement dépassé au final...
Saez reste Saez, Sethounet à tous dit je crois..
Bonsoir Forum
"Le Manifeste "
Et bien oui , je manifesterai pour cette lutte .. La lutte pour l' Amour avant tout et tout ce qui vient en chemin , hein??
Message pour tous les craintifs et SURTOUT pour tous les pingres :
" 5 euros / mois , ça te coûte tant que ça ? "
" 5 euros /mois pour de l'art, poésie, interprétation, et surprise"
ça te coûte tant que ça?
Encore moins onéreux qu'un paquet de clope en Allemagne .... Non mais sans déconner quoi ..!
Mais SURTOUT :
" A Toi qui apprécies SAEZ , Damien,
Le mec , depuis le début, il nous vend des cd à prix plus que correct
Le mec il est prêt à crever sur scène tant il donne .....
Et Toi, t'es la, à blablater sur ce qu'il nous propose ?
Non mais sérieux : " Casse - toi de là " oh Pardon... C'est sorti tout seul...
De mon coté, pas encore acheté MAIS ....
Merci à mon chat , jeune , fougueux, non castré, de s'être battu pour la seconde fois ce mois et de l'avoir emmené chez le véto: "Merci Docteur: Je vous dois combien? " 240 E Sophie " ( ah ok .... 
)
Merci et bon week-end !
Donc .... Pour ma part, je vais attendre mi juillet que mon salaire débarque pour m'offrir " Le Manifeste"
Je m'offre avant tout un cadeau ... ça me fait plaisir ET depuis le temps.... Ben oui.... Je fais confiance à l'artiste.. Depuis le Temps
Et la, je rejoins Maitre Kaio ,
Oui , Moi aussi je préfère la confiance à la méfiance
ET pour finir:
" Que tous les pingres aillent se faire foutre "
et SVP : Ne venez pas nous faire chier lors de Notre Grand Voyage
Bien à Vous,
Sophie
Bonsoir Forum
"Le Manifeste "
Et bien oui , je manifesterai pour cette lutte .. La lutte pour l' Amour avant tout et tout ce qui vient en chemin , hein??
Message pour tous les craintifs et SURTOUT pour tous les pingres :
" 5 euros / mois , ça te coûte tant que ça ? "
" 5 euros /mois pour de l'art, poésie, interprétation, et surprise"
ça te coûte tant que ça?
Encore moins onéreux qu'un paquet de clope en Allemagne .... Non mais sans déconner quoi ..!
Mais SURTOUT :
" A Toi qui apprécies SAEZ , Damien,
Le mec , depuis le début, il nous vend des cd à prix plus que correct
Le mec il est prêt à crever sur scène tant il donne .....
Et Toi, t'es la, à blablater sur ce qu'il nous propose ?
Non mais sérieux : " Casse - toi de là " oh Pardon... C'est sorti tout seul...
De mon coté, pas encore acheté MAIS ....
Merci à mon chat , jeune , fougueux, non castré, de s'être battu pour la seconde fois ce mois et de l'avoir emmené chez le véto: "Merci Docteur: Je vous dois combien? " 240 E Sophie " ( ah ok ....
Merci et bon week-end !
Donc .... Pour ma part, je vais attendre mi juillet que mon salaire débarque pour m'offrir " Le Manifeste"
Je m'offre avant tout un cadeau ... ça me fait plaisir ET depuis le temps.... Ben oui.... Je fais confiance à l'artiste.. Depuis le Temps
Et la, je rejoins Maitre Kaio ,
Oui , Moi aussi je préfère la confiance à la méfiance
ET pour finir:
" Que tous les pingres aillent se faire foutre "
et SVP : Ne venez pas nous faire chier lors de Notre Grand Voyage
Bien à Vous,
Sophie
Dans vos tronches ! Ca fait du bien !
J'ai l'impression que son public attend beaucoup trop de Damien Saez...il attend de lui qu'il balaie tout un système commercial d'un coup de baguette magique, d'un claquement de doigt, comme si c'était possible. Mais il faut revenir au monde réel, il n'a pas ce pouvoir. Je pense qu'il a réfléchi à la meilleure solution pour lui, pour son projet et donc,pour son public. Il s'est adapté. C'est certainement très réfléchi.
...et puis, on verra 
à ceux qui s'insurgent car ils ne trouve pas ça normal de payer sans savoir ce qu'il y a derrière...
...N'est-ce pas toujours le cas ? Quand vous allez au cinéma, au théâtre, quand vous achetez un livre, un CD : vous ne savez pas ce qu'il contient (et heureusement).
"Le Manifeste" c'est la même chose, sauf qu'on rajoute une inconnue à l'équation à savoir le(s) support(s) de son oeuvre. Ce qui est très franchement (pour moi), un détail : ce sera du Saez.
Ah ? Il est un peu nul ton argument.
Quand je vais au cinéma, je connais le synopsis du film, ses acteurs et sa durée. Quand j'achète un livre, je peux lire le résumé pour savoir de quoi il parle, je peux aussi voir le nombre de page du livre.
Là, on a que des inconnues dans l'équation, la seule chose qu'on sait c'est que Saez en sera l'auteur.
PS : sophie92 & saez59 Vous êtes bien mignons à vous agacer face à ceux qui osent critiquer. Jusqu'à preuve du contraire ce forum est un lieu de partage et de débat. Les gens ont le droit d'exprimer leurs opinions même si elle n'est pas d'accord avec la votre. Mais comme vous l'avez très bien dit, si cela ne vous plait pas, vous pouvez partir
Mouais je comprends pas très bien la virulence de certains propos. Si on n'adhère pas pour l'instant à la démarche et qu'on n'est pas prêt à investir 60 euros c'est qu'on ne comprend rien ? C'est qu'on est des pauvres radins qui crachons notre venin ? On doit donc se taire et passer notre chemin ? Non mais sérieusement vous vous prenez pour qui ? Faut se détendre hein
Moi je tiens juste à signaler que j'aime bien ces échanges. Et notamment avec Goldo22 ...
C'est un autre point de vu que le miens, j'suis pas trop d'accord mais j'apprend des trucs, on échange, on partage, on débat, en toute courtoisie.
N'est ce pas là le principe d'un forum ? On est loin de l'ennuie abyssale du "tout le monde d'accord"
Bref.
Mouais je comprends pas très bien la virulence de certains propos. Si on n'adhère pas pour l'instant à la démarche et qu'on n'est pas prêt à investir 60 euros c'est qu'on ne comprend rien ? C'est qu'on est des pauvres radins qui crachons notre venin ? On doit donc se taire et passer notre chemin ? Non mais sérieusement vous vous prenez pour qui ? Faut se détendre hein
Non ce qui m'a fait réagir c'est l'idiotie de certains arguments. Depuis le début je dis, Saez ne vous oblige à rien, faite ce que vous voulez, mais certains semblent s'obstiner à croire que puisque nous ne faisons pas comme eux ben on est des moutons qui suçons le zboub de Saez et qu'en plus Saez nous arnaque etc etc etc etc.....Ceux qui hurle sur le prix et le fait qu'il n'y a aucune information se trompent parce qu'ils n'ont rien compris ça ne veut pas dire qu'ils doivent absolument sortir leur CB, ça veut juste dire que leurs arguments sont fondé sur du vide, de la méconnaissance, de l'ignorance, du mépris, etc etc etc et que pour débattre, car au final il s'agit de ça, il faut avoir tout les éléments en tête....Pour faire un choix entre la peste et le choléra il faut savoir qu'elle mort est la plus douloureuse....
Au final, nous sommes fan de Saez et lorsque le flou sur le contenu sera dissipé les gens râleront moins et achèteront les albums et les places de concert et tout ça sera oublié....!
En fait c'est cool on vient de trouver quelqu'un qui détenait la vérité universelle! Rah
Pour les 5 euros par mois... Euh "elle dit qu'elle voit pas le rapport"
blat : la vidéo qu'il a fait me suffit en terme de synopsis. Je n'aime pas les bandes annonces de films qui dévoilent tout, j'aime la découverte et la surprise.
Après je peux comprendre que ça ne suffise pas à tout le monde et personne n'est obligé prendre son ticket pour le voyage tout de suite. D'ailleurs je ne comprend pas tellement que ce débat soit si "virulent", les personnes qui préfère attendre d'en savoir plus peuvent le faire.
60€ ça fait 5€/mois quoi... Rien que la redevance télé c'est au moins 10€/mois. Coupez la TV et prenez du Saez à la place... Et du coup il vous restera 60€ en plus dans la poche
(bon pour ceux qui n'ont déjà pas la TV, cet argument ne fonctionne pas 
)
Moi je pense aussi qu'on est libre de dire que c'est une somme assez élevée ! Tout comme de dire l'inverse d'ailleurs.
Et je pense pas que le plus gros problème soit de dire que "c'est cher" ou de dire que divisé par tant, ça fait 5 euros par mois ...
C'est juste pas le cas. Là c'est 60 euros d'un coup ! (à moins que je sois passé à côté du 4 fois sans frais qu'il propose)
Et le plus triste c'est plus que pour certains se soit trop. surtout en fin de mois. Et qu'ils ne puissent pas se faire ce plaisir.
Moi j'ai eu la chance d'utiliser un "joker cadeau" d'anniv' (coucou @Spleen) Sinon bah j'aurais pas pu.
D'ailleurs je ne comprend pas tellement que ce débat soit si "virulent"Le débat est virulent car on parle d'un sujet qui nous passionne
(Et parce qu'on est sur internet, qu'on communique juste par écrit et qu'il est facile de sur-interpreter les choses)
personne n'est obligé prendre son ticket pour le voyage tout de suite.
Faut espérer qu'on puisse choisir sa propre date de départ pour le voyage...
Moi je pense aussi qu'on est libre de dire que c'est une somme assez élevée ! Tout comme de dire l'inverse d'ailleurs.
Et je pense pas que le plus gros problème soit de dire que "c'est cher" ou de dire que divisé par tant, ça fait 5 euros par mois ...
C'est juste pas le cas. Là c'est 60 euros d'un coup ! (à moins que je sois passé à côté du 4 fois sans frais qu'il propose)
Et le plus triste c'est plus que pour certains se soit trop. surtout en fin de mois. Et qu'il ne puissent pas se faire ce plaisir.
Moi j'ai eu la chance d'utiliser un "joker cadeau" d'anniv' (coucou @Spleen)
Alors oui et non. 60€ pour un album même de 3 galettes c'est trop chers, mais si comme Saez l'a annoncé on a un album, un recueil de poème, un roman, et des clips court métrage alors le rapport prix support est raisonnable, sans parler du fait que le rapport qualité/prix sera au rendez vous avez lui et que rapporter la somme à l'année c'est 5€. Donc même le prix n'est pas élevé puisque tous sur ce forum et FB on a des passe temps, des manies, des addictions qui nous reviennent plus chers que ça.
Après le débat est interessant quant à la valeur d'une oeuvre d'art, de l'artiste et surtout de la transition qui semble se faire entre l'industrie vieillissante de la musique et le nouveau modèle économique qui reste à définir (crowdfunding, libre paiement, gratuité etc.). Mais pour faire ce débat, il faut que les gens comprennent que les 60€ ce n'est pas qu'un simple album.
Saez l'a écrit lui même il veut révolutionner notre mode de consommation/payeur face à la musique et l'art en général, et comme tout chose nouvelle, l'homme n'aime pas beaucoup le changement surtout quand on entre dans quelque chose de complètement FLOU!
Par contre .....
Suis sûre que tous ces pingres ont déjà fait les Soldes HEIN ?? !!
