"il est nécessaire aussi de peindre un tournesol
et pour ça il faut une toile bien à soi
la maison de l'indépendance"

Van Gogh, monsieur Saez lui il en peignait pas juste un, mais sa toile est bien plus chère.

je te trouve un peu dur Goldo22, est-il vraiment si difficile de passer outre le design du site et d'accorder sa confiance à l'artiste pour lui offrir un espace de liberté créatrice?

l'important c'est pas le packaging, mais le produit à l'intérieur non?

"il est nécessaire aussi de peindre un tournesol
et pour ça il faut une toile bien à soi
la maison de l'indépendance"

Van Gogh, monsieur Saez lui il en peignait pas juste un, mais sa toile est bien plus chère.

je te trouve un peu dur Goldo22, est-il vraiment si difficile de passer outre le design du site et d'accorder sa confiance à l'artiste pour lui offrir un espace de liberté créatrice?

l'important c'est pas le packaging, mais le produit à l'intérieur non?

Finalement, j'ai un peu peur de l'achat trop rapide.
Supposons par exemple que les 60 € donne lieu à un concert sur Panam ou à Marseille à une date où je suis absent, ça fait chier. Et que, dans quelques semaines, il annonce une tournée pile où j'habite.

Ou qu'il vende des cds en vrai et que les 60 e, ce soit que du dématérialisé. J'aime le CD, je préfère attendre.
On ne sait rien. Je ne sais pas quoi penser de la démarche..

Finalement, j'ai un peu peur de l'achat trop rapide.
Supposons par exemple que les 60 € donne lieu à un concert sur Panam ou à Marseille à une date où je suis absent, ça fait chier. Et que, dans quelques semaines, il annonce une tournée pile où j'habite.

Ou qu'il vende des cds en vrai et que les 60 e, ce soit que du dématérialisé. J'aime le CD, je préfère attendre.
On ne sait rien. Je ne sais pas quoi penser de la démarche..

Finalement, j'ai un peu peur de l'achat trop rapide.
Supposons par exemple que les 60 € donne lieu à un concert sur Panam ou à Marseille à une date où je suis absent, ça fait chier. Et que, dans quelques semaines, il annonce une tournée pile où j'habite.

Ou qu'il vende des cds en vrai et que les 60 e, ce soit que du dématérialisé. J'aime le CD, je préfère attendre.
On ne sait rien. Je ne sais pas quoi penser de la démarche..

les 60€ c'est symbolique.
C'est juste pour dire, regarder, les gens sont prêts à payer pour de la musique si on ne leur vend pas de la merde.
C'est exactement ce que je dis sur twitter, cf lien plus haut. Et du coup, même Pascal Negre il dira pas qu'il savait pas.
Je suis assez de l'avis d'@lebossducine. à mon avis, on ne sera pas déçus.

Après Saez n'a jamais arnaqué qui que ce soit sur les prix.

A mon avis pour 60€ en total indépendance, il va y avoir de quoi kiffer.

Ca je lui fait confiance.

Ensuite, je me permet de vous faire remarquer que Saez le grand méchant il autorise saezlive depuis 15 ans à diffuser tous ses concerts gratuitement et il laisse toutes ses chansons sur YouTube etc... Alors bon... Si vous avez pas d'argent ou que vous avez pas envie de payer, vous savez très bien que vous pourrez quand même en profiter.

Pour moi cest de l'appel au don.

Ouais ben quelque chose me dit qu'on n'a pas fini de raquer, 60 euros, je ne sais pas à quoi ca correspond, mais quand on se logue sur notre compte il y a quand meme une rubrique Achats au pluriel. Croyez pas que les 60 euros ils vont faire l'année.

Faut vraiment que ce soit lui pour dépenser 60 euros sans aucune réflexion auparavant

Finalement, j'ai un peu peur de l'achat trop rapide.
Supposons par exemple que les 60 € donne lieu à un concert sur Panam ou à Marseille à une date où je suis absent, ça fait chier. Et que, dans quelques semaines, il annonce une tournée pile où j'habite.

Ou qu'il vende des cds en vrai et que les 60 e, ce soit que du dématérialisé. J'aime le CD, je préfère attendre.
On ne sait rien. Je ne sais pas quoi penser de la démarche..

Faut donner une adresse pour acheter.
Je dis ça...

Finalement, j'ai un peu peur de l'achat trop rapide.
Supposons par exemple que les 60 € donne lieu à un concert sur Panam ou à Marseille à une date où je suis absent, ça fait chier. Et que, dans quelques semaines, il annonce une tournée pile où j'habite.

Ou qu'il vende des cds en vrai et que les 60 e, ce soit que du dématérialisé. J'aime le CD, je préfère attendre.
On ne sait rien. Je ne sais pas quoi penser de la démarche..

Faut donner une adresse pour acheter.
Je dis ça...

Te téléphoner.

les 60€ c'est symbolique.
C'est juste pour dire, regarder, les gens sont prêts à payer pour de la musique si on ne leur vend pas de la merde.
C'est exactement ce que je dis sur twitter, cf lien plus haut. Et du coup, même Pascal Negre il dira pas qu'il savait pas.
Je suis assez de l'avis d'@lebossducine. à mon avis, on ne sera pas déçus.

+1

J'ai craqué aussi, # 161245 , si ça part de 0 les numéros de commande.. bah c'est déjà un beau score en quelques heures !

Commande 1686.... On verra bien!
J'suis excité comme un gitan au salon de la caravane!

Moi c'est 1676! Par contre dans le tableau de bord "addresse" avec 2d ?? lol

en fait tout ceci me fait penser à deux choses différentes, notamment quant au prix :
- Julien Gracq avait toujours refusé que ses livres soient publiés en poche, ou en tout cas dans des éditions à tarif réduit. Et quand on lui disait que ça permettrait à plus de personnes de le lire parce que tout le monde ne pouvait pas forcément se payer des grands formats, il répondait que si on veut vraiment le lire, on trouve toujours un moyen de le faire, et d'ajouter que lui-même étant enfant/ado n'était pas du tout pété de thunes et que pour lire ce qu'il voulait il avait énormément fréquenté de bibliothèques etc. : bref il s'en était donné les moyens
- Autre exemple : il y a quelques années j'ai passé l'agreg de philo, Descartes était au programme : le prof qui faisait le cours disait que telle édition (3 volumes à 50eu le volume) était clairement la meilleure pour nous. Et, fan de métal qu'il était, il faisait remarquer que oui, c'était cher, mais que ça correspondait aussi à un pass 3 jours au Hellfest, ou à 3 jeux vidéos neufs ; ajoutant que quand on prétend faire de la philo, il faut avoir des bouquins de philo, bref qu'encore une fois il fallait faire des choix qui nous donnent les moyens de ce qu'on prétend viser.

-> je me demande un peu si ce n'est pas au fond ce que nous impose l'ours : un choix à faire. Pour certains il sera aisé (ils ont les moyens), pour beaucoup d'autre, payer ces 60eu reviendra à se priver d'autre chose (autre achat, une sortie etc.) : mais pour l'ours il faudrait alors choisir en fonction de ce qui compte vraiment pour nous, et pas de ce qu'on dit ici ou là...

Bah non je trouve pas. Quand on se revendique artisan et qu'on demande à être payé pour son travail on doit la même reconnaissance aux autres corps de l’artisanat. Il aurait pu faire appel à un duo d'artisans compétents, un vrai graphiste et un vrai développeur qui auraient fait un vrai travail pour lequel ils auraient été rémunéré. Là c'est un pauvre stagiaire qui a pris un Wordpress, un thème dégueulasse, modifié sans aucune compétence (le code source de la page principale fait peur) et sur lequel il a posé un plugin woocommerce ! Bref c'est ni fait, ni à faire.
Quand il sort un disque la maison de disque fait appel à des gens compétents pour la pochette, le livret, la photo d'illustration... Pareil pour le studio d'enregistrement et l'ingé son, ils prennent pas les 1ers venus surtout quand on connait les exigences de l'ours en ce qui concerne le son. Bah là y a rien de bon, c'est plus que limite, ça mérite clairement le carton rouge.

J'imagine même pas sous quel forme le contenu de ce nouvel art va être disponible...

60 euros pour le Manifeste + 40 euros pour un futur concert en mars/avril, et paf ton addiction pour Saez elle te coute 100 euros. La "lutte populaire" elle a choisi son camp. Quand j'avais vu la vidéo, je m'attendais à un truc plus ouvert, plus accessible à tous, à prix libre ?

Après, je suis un poil étonné. Comme d'hab, y'a aucune info sur rien, mais là, faut passer à la caisse. C'est légal de vendre un truc sans dire ce que tu vends ? Y'a pas de conditions de vente, pas de date de livraison, rien qui t'indique comment excercer ton droit de rétractation...

"Tous les sites internet édités à titre professionnel, qu'ils proposent des ventes en ligne ou non, doivent obligatoirement indiquer les mentions légales suivantes :
[...]
- pour une société : raison sociale, forme juridique, adresse de l'établissement ou du siège social (et non pas une simple boîte postale), montant du capital social
- adresse de courrier électronique et numéro de téléphone
- pour une activité commerciale : numéro d'inscription au registre du commerce et des sociétés (RCS) [...]
- nom du responsable de la publication
- coordonnées de l'hébergeur du site : nom, dénomination ou raison sociale, adresse et numéro de téléphone
- pour un site marchand, conditions générales de vente (CGV) : prix (exprimé en euros et TTC), frais et date de livraison, modalité de paiement, service après-vente, droit de rétractation, durée de l'offre, coût de la technique de communication à distance [...]"

https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F31228

C'est pas légal et heureusement.


Y'a pas à dire, c'est vraiment à l'arrach'.

Culture contre culture, c'est cette association ?
http://www.societe.com/societe/culture-contre-culture-812966828.html

En tant qu'inspectrice de la concurrence et de la répression des fraudes, effectivement, ce n'est pas du tout légal, ça créé de la fausse concurrence et une possibilité de tromperie pour le consommateur ...
http://www.economie.gouv.fr/dgccrf/Publications/Vie-pratique/Fiches-pratiques/E-commerce-regles-applicables-au-commerce-electronique

Ouch.

Ben moi j'aime l'idée de ce manifeste! Et du fait qu'il va nous distiller des morceaux pendant une année entière.

(Je viens de me faire engueuler par la gauff' de lâcher 60 euros sans réfléchir pour l'ours Mais osef! Moi je suis sûre qu'il nous a préparé un truc de malade et je lui fais confiance )

Numéro de billet: 1500

Par contre c'est "Poésie" qui parle et pas "Mélancolie"? Du coup Mélancolie c'est le personnage du prochain acte?

Et puis vous faites tous la bande de rabat-joie mais vous serez les premiers à payer les 60 euros dés qu'il va publier la première partie. Et quoi que l'ours en dise nous sommes bien dans le monde de la consommation.... La carte de bleue dans la chatte!

Je ne pense pas qu'il se soit lancé dans une tel projet sans rien avoir préparé derrière.... vendre à l'avance, ce n'est pas rien. Faut pas le prendre pour un débile, non plus.
Sous prétexte que c'est Saez, il devrait rien demander ? vivre d'amour et d'eau fraîche ? tout faire gratuitement et crever sous les ponts ? Il a toujours prétendu vendre son art comme de l'artisanat, non ? ça y ressemble là, non ? Alors évidemment, quand on sort des grosses maisons commerciales, ça coûte un peu...mais, c'est un choix, quand on essaie de rester fidèle à ses idées et aujourd'hui, ce n'est pas facile et même impossible de l'être à 100%.
60 euros , c'est beaucoup, c'est sûr. Seulement ceux qui peuvent paieront...et après, on sait très bien que les œuvres circuleront librement dans la nature et que chacun pourra en profiter ( comme une chaîne de solidarité ). Je me souviens, dans un interview, Damien disait qu'il n'avait rien contre les jeunes qui gravaient...comme Mano Solo, disait aussi ; si t'as un boulot, tu achètes l'album, tu soutiens l'artiste et si t'es jeune, t'as pas les moyens, tu te démerdes, tu fais comme tu peux ( il n'y a pas de mal à ça, faut pas se priver de la culture ).
J'aime ce côté aventurier sur son projet là...alors, c'est sûr, ça en déstabilise certains...dans nos sociétés modernes, où tout est sécurisé, ça fait flipper...ouhlala...allez, lâchez prise un peu et rêvez. Et après ? On verra...

Vous croyez qu'il prend les chèques vacances ?

Je vois bien, un cd, un concert, un bouquin, un dvd...bon, mais j'ai le rêve facile

60 € pour être abreuvé d'art pendant 1 an.
Payer à l'avance pour qu'il puisse financer ce qu'il va créer.
Ça me semble parfaitement cohérent, bien pensé, osé, et respectable.
Je pense que la somme de boulot qu'il va produire cette année dépassera largement les 3 albums à 20€.

Il veut être autonome, hors système, et il nous demande de lui faire confiance.

Alors oui, le site a les imperfections d'un site amateur, les mentions légales sur le droit de rétractation sont manquantes, mais je vois pas du tout l'importance. A quoi bon un contrat... Moi dès que j'ai reçu mon salaire j’achèterai avec plaisir ce billet pour un voyage vers l'inconnu.

-> je me demande un peu si ce n'est pas au fond ce que nous impose l'ours : un choix à faire. Pour certains il sera aisé (ils ont les moyens), pour beaucoup d'autre, payer ces 60eu reviendra à se priver d'autre chose (autre achat, une sortie etc.) : mais pour l'ours il faudrait alors choisir en fonction de ce qui compte vraiment pour nous, et pas de ce qu'on dit ici ou là...

J'aime ce côté aventurier sur son projet là...alors, c'est sûr, ça en déstabilise certains...dans nos sociétés modernes, où tout est sécurisé, ça fait flipper...ouhlala...allez, lâchez prise un peu et rêvez. Et après ? On verra...

Moi encore une fois c'est ca rubrique Achats qui me fait flipper. 60 euros pour quoi ? pour avoir le droit d'acheter les billets de concert en pré-sale ou le coffret CD en edition limitée ?

Sur la page d'accueil il y a :
"LE MANIFESTE
PREMIER ACTE :
POÉSIE RÉSISTANTE"
Suivi du bouton/lien pour réserver.

Je pense qu'il y aura sûrement d'autres actes, donc d'autres achats à prévoir.

Sur la page d'accueil il y a :
"LE MANIFESTE
PREMIER ACTE :
POÉSIE RÉSISTANTE"
Suivi du bouton/lien pour réserver.

Je pense qu'il y aura sûrement d'autres actes, donc d'autres achats à prévoir.

60 euros pour le Manifeste + 40 euros pour un futur concert en mars/avril, et paf ton addiction pour Saez elle te coute 100 euros. La "lutte populaire" elle a choisi son camp. Quand j'avais vu la vidéo, je m'attendais à un truc plus ouvert, plus accessible à tous, à prix libre ?

60 euros pour un an de culture...ce n'est pas si cher...