Coté engagement, on pourrait peut être compter le don à médecins sans frontières nan? A part ça c\'est sur, je connais rien d\'autres. Après il a peut être fait des choses dont on est pas au courant. Ou peut être pas...:sorry: C\'est un discret le Damien, comme le reste du groupe dailleurs. <br /><br />:respect:

j\'savais pas qu\'il avait fait un don à medecins sans frontieres lol t\'facon pour moi un enagement c\'est pas juste signer un cheque. partir sur le terrain avec medecins sans frontieres ca en serait un, militer publiquement pour une cause (genre le meeting de ségo mais en mieux ) ca en est un aussi...<br /><br />\'fin bon, il fait ce qu\'il veut damien de tte facon, là n\'est pas la question

Après faut voir le don, si ça se trouve ma belle-mère a donné plus.

C\'est un de ces artistes incompris, il est peut être trop implicite ?

[quote]Et quand je vais a Auchan je vois bien concert SAEZ dans la liste.[/quote]<br />je n\'pense pas que ce soit Saez ou Damien Saez qui ait voulu ça.<br /><br />[quote]Bah elles viennent de vous, mais il serait contre il a qu\'à envoyer un jolie mail à youtube pour dire d e les enlever.[/quote]<br />j\'crois que la liberté d\'expression est un droit et qu\'en demandant d\'enlever ça ce serait à l\'encontre du notre et donc d\'aller à l\'encontre de ses dires.<br />Pour Canal avec "l\'album d ela semaine", perso j\'pense qu\'il y a télé et télé.... Canal c\'est quand-même autre chose que TF1 ou autres <br /><br /><br />Bon en dehors de ça, on n\'est pas dans sa (ni leur) tête. Pour préciser, esther, je ne pense pas que tout le monde vive le capitalisme, mais plutôt le subit

[quote]Après faut voir le don, si ça se trouve ma belle-mère a donné plus.[/quote]<br />Ah bah peut être, va savoir mais bon dans ce cas je vois pas vraiment pourquoi MSF l\'aurait cité :huh: <br /><br /><br /><br />Pour ce qui est de la phrase trop de dimanche dans l\'année, faudrait peut être la remettre dans son contexte<br /><br />Trop de dimanche dans l\'année<br />Oui mon vieux c\'est la chance d\'être privilégié<br /><br />Je partirais plus du principe " prise de conscience " enfin voila

(Je viens de séparer le topic pour mettre tout ce qui n\'avait plus rien a voir avec Damien dans la section débat, merci donc de poursuivre là bas [url=http://forums.saezlive.net/viewtopic.php?id=1409)]http://forums.saezlive.net/viewtopic.php?id=1409)[/url]

Je comprends pas ce faux procés que la personne qui a lancé ce sujet fait à Saez! j\'trouve ça franchement stupide comme raisonnement! et je vois pas en quoi mettre un costard et une cravate sur scéne prouve qu\'on s\'habille chez dior, gucci ou Saint-hilaire... <br /><br />je trouve ça tellement nul de lui faire ce genre de procés que finalement ça sert à rien de trouver des arguments pour défendre Saez

Bon alors je tiens d\'abord à dire qu\'il n\'y a pas qu\'un seul titre qui est passé à la radio, et tant mieux pour moi car je n\'ai découvert le groupe qu\'à la sortie marie ou marylin( à croire que j\'étais coupée du monde), et ensuite en achetant l\'album, j\'ai reconnu debbie aui était également passé à la radio.<br /><br />Enfin pour ce qui est de l\'engegement de l\'artiste, je pense que personne ici ne peut emettre un avis là dessus. A moins qu\'il n\'y ait des proches dans la place ?<br /><br />franchement, je ne pretend pas connaitre l\'homme, mais vu son profil , vous croyez vraiement qu\'il irait crier sur les toits qu\'il fait telle ou telle action ou qu\'il aide telle ou telle asso? <br />il tient peut être pas, étant donné son admiration pour les médias à ce que ce soit récupéré...<br /><br />Il doit être assez humble et fier pour garder sa vie perso et son image mediatique bien séparée.<br /><br />enfin c\'est un avis qui m\'est propre...

J\'ai pas tout lu parce qu\'il est tard mais bon...Tout d\'abord, en effet, c\'est plutôt stupide de critiquer une personne, que ce soit Damien ou quelqu\'un d\'autre, sans connaître le fond de sa pensée, vas lui dire en face de ce que tu penses de ce qu\'il fait, il sea meilleur que nous pour te répondre. Cependant, c\'est vraiment que je me suis plusieurs fois posé la question sur les vraies pensées de Damien(Cf.le topic sur les idées politiques de Damien), mais je me suis toujours rabbatu sur une biographie de lui, qui disait qu\'au départ, il faisait des reprises dans des bars à Dijon avec Franck Phan et Antoine Rogge. Quand tu regarde, à la base, c\'est plus un rêve pour lui j\'imagine que de devenir un artiste, et puis quand il est rentré là-dedans, il a dit haut et fort ce qu\'il pensait, et c\'est normal qu\'il ait changé, ça fait pas mal d\'années qu\'il chante et qu\'il écrit, les penées évolues.Damien a souvent été décrit comme un écorché vif du rock, il est plus comme ça aujourd\'hui je trouve. En 2002 au Zénih de Paris, à la fin de Sexe, il dis un truc du style "putain vous faites pas beaucoup de bruits pour être aussi nombreux", et au Bataclan le 19 juin, il nous a fait un specch plus lucide, moins irréfléchis.Et bah je trouve qu\'il a peut-être une prise de conscience à un moment donné, il a gagné en maturité. Il a de la thune oui, mais mes parents aussi ont de la thune, j\'habite dans la ville la plus chère de France, dans un des plus beaux quartiers, je demande de la thune à mon père, il me le file, je pourtant je suis pour le communautarisme dans le sens basique du mot. Je sais plus qui a dit ça plus haut, mais je suis d\'accord sur le fait qu\'aujourdh\'ui on fait tous marché le capitalisme, on est né ans ce système et crèvera dedans, on peut pas le faire basculé, on peut juste le modifié, ça prendra des siècles pour retrouver un monde meilleur. Il fait c qu\'il veut apès tout, s\'il veut s\'acheter des jeans Diesel, qu\'il le fasse s\'il en a envie, y\'a trop d\'impéralisme, trop de capitalisme, trop de libéralisme, je troue ça beau qu\'un gamin de 20 pijes ais compris ça, il dit les choses comme elles sont, il émet pas d\'avis. Moi je pense que le communisme c\'est de la merde parce qu\'il a fait des milliers de morts en URSS et en CHine, et pourtant je vote rouge, et alors?SI son trip c\'est de pas montrer sa geule ni à la télé ni nulle part, alors qu\'il sait très bien que de toutes facons il va devoir faire marcher le capitalisme pour se faire connaitre, et bah laissez le faire!

La réponse à ce sujet est simple: on ne pourra JAMAIS connaître les vraies motivations des gens. Si les auditeurs trouvent une inspiration (ou une relaxation, une thérapie, que sais-je) quelconque dans les chansons de Saez, tant mieux. Que Damien soit sincère, faux cul, capitaliste, ou moujik sibérien, on n\'en a rien à faire. Ce qui compte c\'est comment ses mélodies résonnent en nous

tres belle conclusion Cretch ... peace and love mes freres mdrr :laugh:

[quote]La réponse à ce sujet est simple: on ne pourra JAMAIS connaître les vraies motivations des gens. Si les auditeurs trouvent une inspiration (ou une relaxation, une thérapie, que sais-je) quelconque dans les chansons de Saez, tant mieux. Que Damien soit sincère, faux cul, capitaliste, ou moujik sibérien, on n\'en a rien à faire. Ce qui compte c\'est comment ses mélodies résonnent en nous[/quote]<br />ben voilà qui effectivement conclue tout ce ramdam sur une note agréable et avec laquelle je me sens en résonnance aussi.

[quote][quote]La réponse à ce sujet est simple: on ne pourra JAMAIS connaître les vraies motivations des gens. Si les auditeurs trouvent une inspiration (ou une relaxation, une thérapie, que sais-je) quelconque dans les chansons de Saez, tant mieux. Que Damien soit sincère, faux cul, capitaliste, ou moujik sibérien, on n\'en a rien à faire. Ce qui compte c\'est comment ses mélodies résonnent en nous[/quote]<br />ben voilà qui effectivement conclue tout ce ramdam sur une note agréable et avec laquelle je me sens en résonnance aussi.[/quote]<br />"none of you will ever know my intentions." (Kurt Cobain) (pour rester dans les grands classiques du rock)<br /><br />Pour ce faux procès, je vais pas prendre de pincettes.<br /><br />J\'ai l\'impression d\'entendre un énième "anti Saez" qui passent des heures à le tailler sur Internet ou autour de moi.<br /><br />Je dis pas qu\'on peut pas aimer Saez ou le critique, mais ici, c\'est franchement bidon.<br /><br />On navigue entre "euh il a des fringues de riche" et "euh il crie des trucs anti capitalistes en passant à la TV".<br /><br />Un paquet de critiques qui sont apparues d\'ailleurs avec God Blesse, mais évidemment, uniquement fondées sur les passages radios de Jeune et con et de Solution (voir les Victoires de la Musique, où les beaufs habitués ont mal supporté qu\'un musicien accepte exprès de jouer dans un truc qu\'il critique juste pour foutre la merde).<br /><br />Je vais pas argumenter sur la différence entre dénoncer, s\'investir et constater, d\'autres l\'ont bien expliqué au dessus et je rejoins tous plus ou moins leur vision du zikos.<br /><br />A coté de ça, je vais plutot expliquer pourquoi j\'aime ce personnage qu\'est Saez.<br /><br />Damien Saez est un dont je me souviendrai toujours pour avoir trouvé les mots aux désespoir triste et coconeux du spleen adolescent. <br /><br />Et parce que à 14 ans, ce disque m\'a fait virer dans le rock avec Noir Dez, quittant NTM et Iam pour Nirvana, les Ramones, le Zep ou les Stooges.<br /><br />C\'est seulement au lycée ensuite, à 16-17 ans que la puissance de Jours Etranges m\'est arrivée pleinement dans le coeur et l\'esprit. Car ce disque correspondait aux émotions qui tourbillonnaient en moi.<br /><br />Dans une interview 2004 d\'une radio Stéphanoise, Saez disait qu\'à l\'époque, il avait 17-18 ans quand il écrivait ses textes et 19 quand il a enregistré, et il définissait Jours Etranges comme "le journal d\'un lycéen".<br /><br />C\'est tout à fait l\'impression que me donne l\'album.<br /><br />Saez me déprime quand je l\'écoute, mais c\'est trop dur de ne pas prendre plaisir à l\'écouter sans sombrer dans une déprime profonde une fois les chansons finies.<br /><br />Enfin surtout pour Jours Etranges et une partie de God Blesse en fait. Debbie me déprime pas autant :D, sauf ptet Autour de moi les fous.<br /><br />Mais quelle musique, et quelles sensations qui me font frémir à chaque fois que je lance un de ses CDs<br /><br />Et c\'est un sentiment très profond chez moi, loin des railleries cliché qu\'on lui prête, je vais maintenant parler de la zik, qui m\'a accompagné depuis la sortie de Jours Etranges, qu\'un pote m\'a passé dans un pur hasard en 4e ("c\'est ma grande soeur en fac à Dijon elle a ramené cet album, écoute le il est terrible") et ça a été un putain de choc niveau musique.<br /><br />Et c\'est au lycée de 15 à 17 ans que cet album Jours Etranges m\'a profondément marqué par ses textes. (je me répète, mais je suis aware)<br /><br />Saez a le don de faire ressentir tout le désespoir d\'un coeur perdu par le spleen de la vie et le mal être de chacun qui sort ou se tapit selon les périodes, mais pas d\'une manière sombre, d\'une manière belle et triste, profondément dépressive (lui même est allée trois fois aux urgences pour dépression nerveuses lors de l\'enregistremet de l\'album il me semble avoir lu) mais belle, sa musique je la trouve superbe.<br /><br />On critique son dernier LP, on hurle au plagiat de Noir Dez et que en live ça pue. Comme quoi, quand le texte devient plus lyrique, on cherche autre chose à critiquer que son attitude d\'ado attardé. En vérité, la majeure partie des critiques sont des gens aigris qui se sentent pas pisser et ont décidé un beau jour que "Saez c\'était nul".<br /><br />D\'abord, j\'ai jamais compris pourquoi on pouvait pas aimer Noir Dez ET Saez et qu\'on devait toujours prendre Noir Dez comme échelle de mesure, c\'est déja dur pour arriver à leur niveau, pas cool pour les petits jeunes ça.<br /><br />Et pour continuer le plagiat, passons donc alors à Nirvana et son CAYA tiré de Killing Joke (selon les dires du groupe indus) ou de Teen Spirit inspiré de Louie Louie et des Pixies.<br /><br />Bref, ce sujet me fâche, faut éviter de confondre hasard, plagiat et hommage/inspiration.<br /><br />Je parle pas pour l\'auteur du topic hein :D, je développe un peu le thème de "Saez : pour ou contre."<br /><br />Luke, Eiffel et Saez ont sans doute des références Noir deziennes dans leur musique, et c\'est une des choses qui fait qu\'on aime leurs albums.<br /><br />On suit les grands frères, c\'est normal, combien de groupes sonnent comme les Stooges ou les Rolling Stones ?<br /><br />En live il est défoncé, envoie chier les gens, joue mal : comme tous les génies, il est atteint, et c\'est dommage (je dirais pas que c\'est un génie ultime, mais pour moi c\'est un prodige de sa musique, pour avoir composé ce qu\'il a fait à son age). Je dois reconnaitre que sa prestation aux Musilacs y\'a deux ans était à chier. Mais celle que j\'ai revu ensuite à Villefranche a été superbe, émouvante et rock. Je retrouvais le Saez de la tournée God Blesse (la seule fois où j\'ai pu le voir avant la tournée Debbie, j\'aurais voulu le voir en 1999-2000).<br /><br />Le truc bien de son dernier album justement est qu\'il diversifie et travaille plus ses textes du coté littéraire. Le premier album était un cri de la jeunesse, le deuxième une experimentation "adulescente" (un esprit froncièrement ado par les textes dans un travail de composition musicale travaillé) et le dernier est un excellent disque de rock baudelairien à la Smashing Pumpkins ou à la Noir Dez période Des Visages des Figures, ça sent la fumée, l\'opium, les lancinements, l\'oubli et plein de trucs.<br /><br />Je n\'aime pas le morfondage qui transforme les gens en victimes de tout (genre les blogs de pseudos dépressifs "personne ne m\'aime et j\'suis différent, la vie est moche"), mais Saez pour moi ne se plaint pas : il chante simplement des sentiments -souvent de la jeunesse- sous toutes ses formes, du désespoir et de l\'impuissance (Crépuscule / Jeune et con / J\'veux m\'en aller) à la colère (Solutions / Black Skirt), l\'amour et l\'espoir (Menacés mais libres / J\'veux qu\'on baise sur ma tombe / Amandine II / Jeune et con) ou le dégout (Sauver cette étoile / Solutions) qui se transforment en blasement amère (Massoud / No place for us).<br /><br />Pis faut arrêter de penser que la déprime est un truc pour se donner genre.<br /><br />Le monde est moche et beau, mais pas blanc ou noir, donc la déprime n\'est pas une plaie. C\'est un sentiment dangereux, engourdissant et doux, mais la beauté de la musique de Saez ne se trouvera pas sous ecstasy à vouloir galocher tout ce qui passer.<br /><br />Un album de Saez se découvre tranquillement et personnellement, pas en écoutant la radio au supermarché, en conflit ou en paix avec ses propres émotions, et je pense seul, ou avec quelqu\'un qui a le même attachement que soi même à sa musique.<br /><br />Ca évite les "pfffouh tu peux changer, Saez c\'est naze".<br /><br />Disons que Saez, je vais pas écouter un album pour ma voiture ou pour sauter contre un mur, je vais l\'écouter lors d\'une soirée tranquille, lorsque j\'écris ou que je dessine, ou lors d\'un voyage.<br /><br />De première apparence il peut semblaire pseudo réac dépressif mais en fait sa grande force est de retranscrire les sentiments de la jeunesse rêveuse dans ses chansons.<br /><br />J\'ai lu le sourire aux lèvres ya pas longtemps une critique d\'un trépanné déversant l\'aigreur qu\'il avait comme beaucoup contre Saez juste pour avoir entendu Jeune et con, et qui affirmait que Saez était un petit bourgeois réac qui avait fait le conservatoire de Paris et qui se permettait de se donner un air de "chanteur de la vie de rue".<br /><br />C\'est un fait, quand Saez chante on pense davantage à un troupeau de brebis égarées au sommet d\'une colline qu\'à un chanteur rock, sa voix de cancéreux peut agacer autant qu\'elle peut plaire.<br /><br />Saez a écrit de superbes chansons, de Montée à la haut à Mélancolie en passant par Voici la mort. Et, oui, monsieur Damien a fait le conservatoire de Paris (ce qui n\'est pas rien vu le niveau requis), oui ses textes d\'anar à deux balles font rire, mais ceux de Brassens et Noir Dez n\'étaient-ils pas aussi "ridicules" ?<br /><br />Parce que les chanteurs bobo-gauchistes-politisés-africanophiles-tiers-mondistes ont a pas eu à attendre Saez pour les entendre, stigmatiser un album à travers ses chansons les plus mauvaises est un exercice qui ne nécessite pas plus d\'adresse que la provocation de chiens en rut (je parle du mec qui citait Saez par ses chansons les plus bancales ou ouvertes à la controverse).<br /><br />Les gens vomissent ses textes et ses compos mais tout est affaire de goût et l\'on sait qu\'il y a les bons et les mauvais (ça c\'était ma minute égocentrique).<br /><br />Rappellons juste que la chanson "solutions" décriée par tant d\'esprits anti-conceptualist est d\'abord un cri jeté à la gueule des bobo-bourgeois des victoires de la musique.<br /><br />C\'est étrange mais chaque fait remis dans son contexte lui donne une nouvelle profondeur, un sens inconnu.<br /><br />C\'est pour ça que la télé désinforme si bien, tout y est dilaté, tronqué, biaisé.<br /><br />Vive la France.<br /><br />Qu\'on me cite 10 songwriters français meilleurs que Saez (d\'accord pour Brel ou Ferré, Cantat ou ses pères, pour Brassens et ses pairs un peu moins).<br /><br />(je précise que je réponds à personne en particulier hein, je dérive gentiment sur une anecdote qui m\'est arrivée car je tiens à exprimer mon affection pour ce petit génie dijonnais ^^)<br /><br />Si on débute avec Saez, faut écouter le premier, Jours Etranges, il est superbe. Debbie est plus classieux et plus atmosphérique, God Blesse est le plus difficile d\'accès, très immature forcé mélangé à l\'émotion brute, avec textes très "adultescents", mais certaines chansons comme Massoud, Voici la Mort, Light My Way, Perfect World ou No Place For Us sont superbes.<br />[i]<br />we don\'t need no education<br />we don\'t need no thought control.[/i]<br /><br />Saez ne chante que le spleen moderne, la désillusion d\'une génération crâmée qui arrive sur une planète défoncée et qui est tellement désabusée qu\'elle ne fait rien pour changer les choses, car elle ne sait pas par quelle fuite attaquer pour colmater les brèches.<br />[i]<br />je veux pas crever dans cette inhumanité<br />moi qui rêve juste de rêver.[/i]<br /><br />Saez est un personnage que j\'estimerai autant que Kurt Cobain ou Billy Corgan (oui, j\'aime le rock alternatif et le grunge, comment avez vous deviné). Pour son songwriting exorcisant les peines de l\'âme humaine en une musique pleine d\'urgence et de détresse face à ce truc à moitié pourri et moitié magnifique qu\'on appelle "vivre".<br /><br /><br />[i]sous les soleils 2000<br />rien ne va changer[/i]<br /><br />Il hurlait ça y\'a 7 ans.<br /><br />Il avait pas franchement tord.<br />[i]<br />Enfant d\'une génération ratée<br />Qui pensait qu\'à rêver<br />De drapeaux blancs<br />Moi j\' veux du nucléaire<br />J\'veux du sexe et du sang<br />Des bombes dans le RER<br />Même si je ne suis qu\'un enfant[/i]<br /><br />Maintenant, je vous laisse me traiter de fanboy sans objectivité profonde :D

clap clap clap<br />Rien d\'autre à dire, ça manque de gens comme ça par ici ...

:respect: Rolala, elle est profonde ton explication Koma, mais très intéressante. J\'ai le cerveau retourné! Bravo en tout, cas, suis tout à fait d\'accord avec toi(sauf deux trois trucs, mais bon,)!

C\'est mon 1er jour sur ce forum et d\'ailleurs mon premier post. Bing je parcours le forum et je tombe, évidemment, sur un post anti Saez, bref, comme on en voit malheureusement si fréquemment. Pour moi Damien est avant tout un artiste de génie (si si) qui écrit des textes à chialer. Sérieux. Ok il balance ses opinions mais comme ça a été dit ici, on peut très bien faire part de ses opinions sans pour autant être investi. Me dites pas que Besancenot (dans le genre revendications) est un anti capitaliste. Me dites pas non plus que Bono (que j\'adore et vénère pourtant), même s\'il fait de grandes choses, vit comme un malheureux. Alors voilà... Damien écrit et chante ce qui lui tiens à coeur, et dénonce. Mais il vit aussi. Tin j\'ai une facheuse tendance à penser comme lui, pourtant bah j\'en profite du système capitaliste !!! Que voulez vous... <br /><br />Laissons Damien être et faire ce qu\'il est et fait si bien : de la putain de zique !!!

Perso, je pense que Damien, même les plus blessantes critiques, ca rentre d\'un côté pr ressortir direct de l\'autre. Il fait et a toujours fait ce qu\'il voulait ( même si pour cela il aura du lutter avec sa maison de disque avec la fin qu\'on connait, et tant mieux ^^ ), il fait des chansons pour lui, comme une " thérapie ", et certainement pas pour nous ou pour qui que ce soit.<br />Un album de Damien, c\'est une partie de sa vie, de ses ressentiments, de ses colères, de ses tristesses, etc ... Et je pense qu\'il ne se sent obligé de rien, s\'il a envie de faire un truc, il le fait, peu importe les critiques qui viendront derrière, il est bien assez intelligent pour avoir compris que quoi qu\'il fasse, il se fera de toute facon critiquer, et il s\'en fout totalement.<br />Comme il dit, il faut tracer sa route, lui trace la sienne, dans la musique, et après, chacun est libre de choisir de suivre sa route musicale ou non ...

de toute manière il n'a rien à faire dans un meeting politique comme pour les presidentielles 2007, c'est un artiste et tout le reste c'est du marketing de merde, ça fait chier!!!!

hum... un artiste a le droit d'etre engagé, ca evite d'etre useless<br /><br />et heu... du marketing ? en dehors de notre p'tite communauté personne ne sait qu'il était au meeting de ségo, alors...

[quote=ced777]merci les gars, je viens pour parler d'une position qu'il a eu, je ne remet pas en question ce qu'il fait ou ce qu'il est. alors calmez vous, je me suis inscrit 2mn avant de poster ce message, ça fait plaisir de voir qu'on peut s'exprimer, c'est bizarre vous ecoutez qui comme artist, des gars formatés qui chantent et racontent ce qu'il faut ou des mecs anarchistes qui disent MERDE quand il le faut. pas besoin de faire coallition sur ce que je dis, exprimer plutot ce que vs en pensez quon puissse en disuter....et puis excuse moi petit nounours , car c pa parcequ'on est pas la quand il faut parler des choses qu'il faut simplement se taire et ne pa partager son avis avec d'autres.<br />allez a plusles gars !!!! et vive saez et sego mdr[/quote]<br />Salut petitzulien

un débat sur une question conne mais, j'avais eu une discussion une fois avec un mec sur Saez et le mec me disait " oui Saez il profite de la mode pour cracher sur la société mais c'est un bobo parisien etc...", bien sûr moi j'avais tout de suite pris la défense de notre Saez mais il m'avancer qu'un mec qui critique la société de consommation et qui portait de la marque lors de concerts ou de photos de promo n'était pas forcément crédible etc...alors voilà je voulais savoir ce que vous en pensiez...sachant que pour ma part je pense qu'il doit forcément faire avec cette société et qu'un mec comme Saez est tout à fait crédible car les choses qu'il chante ne pourrait pas se faire sans crédibilité c clair... à vos claviers :-)